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2008.02.29
【調査】 オール電化住宅が急増、いまや２０軒に１軒…ガス業界、反撃に必死★３
1 ：☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠☆ばぐ太☆φ ★：2008/02/18(月) 19:29:32 ID:???0
・家庭用の熱源を電気でまかなう「オール電化」住宅の普及が加速してきた。昨年１２月末
までの導入戸数は前年同月比２６％増の２５６万世帯に急増。国内全世帯に占めるオール
電化住宅の割合は５％を突破し２０軒に１軒が家庭内の熱源をすべて電気でまかなう
住宅になった。
急増の背景には、火を使わない安全性やガス併設の住宅に比べ割安な料金体系が
消費者に受け入れられたことがある。石油価格の上昇も普及を後押しした。
一方、電力の強力な販売攻勢で顧客を奪われているガス業界も、ＣＭ出稿やキャンペーンの
増加などでガスの普及拡大に躍起。エネルギー業界間の顧客競争は激しさを増している。
オール電化住宅は家庭内の熱源すべてを電気でまかなう住宅。
給湯や調理にガス機器を使わず、ＩＨクッキングヒーターと電気給湯器を用いる。
火を使わない安全性や調理時の掃除の簡単さが人気の秘訣。
電力１０社の平成１９年度４～１２月期のオール電化住宅の新規導入戸数は４１万７６０４世帯。
前年同期に比べ８．５％増加した。採用の動きは、地方で目立つ。とくに中国、四国、北陸電力の
営業地域の伸びが顕著で、新築戸建て住宅に占めるオール電化比率はそれぞれ７割を超えた。
多くが高齢者世帯だという。
各社は、機器メーカーと連動したＰＲ活動の強化に取り組むほか、オール電化生活が
体験できるモデルルームを相次ぎ導入。また、マンション向けの普及を図るため、集合住宅
分譲業者との連携も強化している。
大手調査会社の富士経済は、こうした取り組みの拡大などでオール電化住宅の普及件数は
２０年度に３００万戸、２７年度には６５０万戸に広がると試算している。
一方、ガス業界も反撃に必死だ。一昨年にはガスの普及を目指し、住宅関連事業者や
機器メーカーらと「ウィズガスＣＬＵＢ」を結成。ガスを使った料理の魅力などをアピールしている。
都市ガス最大手の東京ガスは、１９年度のオール電化対抗予算を前年度比２倍の４８億円とし
積極的なＣＭや関連イベントを展開中だ。（一部略）
http://sankei.jp.msn.com/life/environment/080217/env0802171709000-n1.htm
※前：http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1203301834/
・家庭用の熱源を電気でまかなう「オール電化」住宅の普及が加速してきた。昨年１２月末
までの導入戸数は前年同月比２６％増の２５６万世帯に急増。国内全世帯に占めるオール
電化住宅の割合は５％を突破し２０軒に１軒が家庭内の熱源をすべて電気でまかなう
住宅になった。
急増の背景には、火を使わない安全性やガス併設の住宅に比べ割安な料金体系が
消費者に受け入れられたことがある。石油価格の上昇も普及を後押しした。
一方、電力の強力な販売攻勢で顧客を奪われているガス業界も、ＣＭ出稿やキャンペーンの
増加などでガスの普及拡大に躍起。エネルギー業界間の顧客競争は激しさを増している。
オール電化住宅は家庭内の熱源すべてを電気でまかなう住宅。
給湯や調理にガス機器を使わず、ＩＨクッキングヒーターと電気給湯器を用いる。
火を使わない安全性や調理時の掃除の簡単さが人気の秘訣。
電力１０社の平成１９年度４～１２月期のオール電化住宅の新規導入戸数は４１万７６０４世帯。
前年同期に比べ８．５％増加した。採用の動きは、地方で目立つ。とくに中国、四国、北陸電力の
営業地域の伸びが顕著で、新築戸建て住宅に占めるオール電化比率はそれぞれ７割を超えた。
多くが高齢者世帯だという。
各社は、機器メーカーと連動したＰＲ活動の強化に取り組むほか、オール電化生活が
体験できるモデルルームを相次ぎ導入。また、マンション向けの普及を図るため、集合住宅
分譲業者との連携も強化している。
大手調査会社の富士経済は、こうした取り組みの拡大などでオール電化住宅の普及件数は
２０年度に３００万戸、２７年度には６５０万戸に広がると試算している。
一方、ガス業界も反撃に必死だ。一昨年にはガスの普及を目指し、住宅関連事業者や
機器メーカーらと「ウィズガスＣＬＵＢ」を結成。ガスを使った料理の魅力などをアピールしている。
都市ガス最大手の東京ガスは、１９年度のオール電化対抗予算を前年度比２倍の４８億円とし
積極的なＣＭや関連イベントを展開中だ。（一部略）
http://sankei.jp.msn.com/life/environment/080217/env0802171709000-n1.htm
※前：http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1203301834/
2：名無しさん＠八周年：2008/02/18(月) 19:29:54 ID:Ag1lmsGQ0
2
3 ：名無しさん＠八周年：2008/02/18(月) 19:33:45 ID:iwsUJd/h0
>>積極的なＣＭや関連イベントを展開中
なんでそこにいくんだ？営業すべきはデベロッパーや建築関係企業じゃないのか？
テレビ業界の広告代理店にだまされてる？？？
4 ：名無しさん＠八周年：2008/02/18(月) 19:34:09 ID:elNi6KTg0
しかし早い流れだなｗ
電気屋もガス屋もどっちもがんばれ
5 ：名無しさん＠八周年：2008/02/18(月) 19:34:41 ID:AkaT3fYI0
オール殿下
6 ：名無しさん＠八周年：2008/02/18(月) 19:36:03 ID:dr26yFre0
真夏の需要増加に悲鳴を上げながら
オール電化を売る
7 ：名無しさん＠八周年：2008/02/18(月) 19:36:14 ID:zg1Zkl99P
マイホームは、積水の注文住宅（以前は深夜まで熱心なセールスが縁になったライオンズマンション）。屋根には朝日ソーラとデジタルクラブのアンテナ（エコ住宅で鼻が高いよ）。
ホームセキュリティは、貴女を守りたい、のセコム。24時間ヨン様が守ってくれるので安心。
テレビはソニーのブラビア。妻はNHKの韓国ドラマ、私は報ステとニュース23を見ている。
電話は固定も携帯も安いソフトバンク。ゴールドプラン最高（NTTはぼったくりで大嫌い。早く潰れてほしいと思う）。勿論ネットもヤフーBB。
PCは、ビスタ搭載のIBMシンクパッド（どうやらレノボってブランド変更したみたい）。 書籍は講談社系で、漫画は美味しんぼ。音楽は坂本教授。
スイーツは業界ナンバー1のロッテ（ここは食品偽装ないし）。
薄毛対策はアッコと伸介のCMでリーブ21。
車は、ハイ！三菱見てから！のGDIエンジンの三菱（どうやらハズレを引いたみたいで、以前からエンスト多発。長持ちするコルトかフィットに乗り換えようかと考え中。前車は安全なグリルガードが格好良かったデリカ。トヨタと日産は鉄板薄くて危険だと思う）。
好きな政治家は、管直人と田中真紀子・辻元清美。ともに正義感が強く、良いことを言う。
選挙はもちろん民主党（以前は学友の勧めで公明党）。年金改善やガソリン税無くしてくれるし、社民党と共に弱者の味方。腐ったこの国を解体して中国や韓国と共に平和な東アジア共同体を作ってくれそう。将来に備えて、中国語と韓国語をNOVAで駅前留学する予定。
好きなタレントは、爽やかな企業のＣＭが多い上戸彩。
子供のお弁当のオカズは、JTの冷凍食品。特に餃子が大好物です。
平日の朝は、新鮮な中国野菜が豊富なジャスコで買ったメグミルクと韓国産のキムチを食べて、ホームでは正義の朝日新聞と日経を読みながら出勤（エリートだよな。それにしても自民の悪政には憤りを感じる）。昼はロイホか、松屋・吉野家の牛丼。
夜は、会社の基地外上司にムカつきながら、電車内で読む日刊ゲンダイで憂さ晴らし。 飲み会は和民か白木屋を利用。
休日はよくパチンコ屋で気分転換。資金が底をついたら隣のビルのアイフルで快適キャッシング。勝ったら家族で焼肉屋（贔屓は叙々苑）に行き、JINROを飲みながらおいしい焼肉を食べる。
こんなハイソな生活、ニートの君たちはさぞ羨ましいことだろう。はやく働けよな。
8 ：名無しさん＠八周年：2008/02/18(月) 19:37:30 ID:0ecYzr2O0
>>採用の動きは、地方で目立つ
そら、そーだ。
ﾌﾟﾛﾊﾟﾝの高さは異常
オール電化にして気がついたが。
9 ：名無しさん＠八周年：2008/02/18(月) 19:38:23 ID:9DENmRjn0
オールでん子
10 ：名無しさん＠八周年：2008/02/18(月) 19:39:44 ID:ziwLb9A+0
オール電化で不便なのはチャーハンが上手く作れない事ぐらい。
11 ：名無しさん＠八周年：2008/02/18(月) 19:42:01 ID:GdiQi0B40
>>10
火力がないのか？
12 ：名無しさん＠八周年：2008/02/18(月) 19:42:02 ID:nU5br6YX0
>>10
家庭用ガスコンロもね。
13 ：名無しさん＠八周年：2008/02/18(月) 19:44:20 ID:Dp4q4lyA0
チャーハンが美味く作れるか作れないかは、調理器具の問題ではなく、
作り手自身にあるようだ。
14 ：名無しさん＠八周年：2008/02/18(月) 19:44:59 ID:iyXASdOl0
バーローで「オール電化殺人事件」をやるのだな
15 ：名無しさん＠八周年：2008/02/18(月) 19:45:03 ID:yBb8ZhqY0
＞＞１０
火力が弱いのは致命的。
おいしい料理をつくりたいのなら、ガスにすべき。
16 ：名無しさん＠八周年：2008/02/18(月) 19:45:34 ID:Q7HgsQvC0
このスレも必死なガス屋で一杯です
17 ：名無しさん＠八周年：2008/02/18(月) 19:45:54 ID:g6ZVZTsHO
>>10
最近あおりが出来る電気コンロあるんだとさ
18 ：名無しさん＠八周年：2008/02/18(月) 19:45:55 ID:nU5br6YX0
>>15
都市ガスならともかく、プロパンガスは極端に高いよ。どうすればいいの？
19 ：名無しさん＠八周年：2008/02/18(月) 19:46:33 ID:rvv0u2Ph0
>>11
火力はあるんだが、鍋の下側しかあったまらないのが痛い。
20 ：名無しさん＠八周年：2008/02/18(月) 19:47:18 ID:ALAX0aQt0
ガスはボッタクリだからなぁ 俺もオール電化に住みてぇよ
だけど貧困層はプロパンの賃貸物件にしか住めない現実
あーあ
21 ：名無しさん＠八周年：2008/02/18(月) 19:47:19 ID:vwjSsBoFO
オール電化を増やし、その先には、原子力発電所を増やさなければならない事態に持ち込む。
見え見え。
22 ：名無しさん＠八周年：2008/02/18(月) 19:47:32 ID:nU5br6YX0
>>19
まあ家庭用だからね。美味しいチャーハンはどんなに頑張っても外食にはかなわないだろうし。
23 ：名無しさん＠八周年：2008/02/18(月) 19:48:07 ID:6B5QmDPi0
ガス屋頑張れ。
現実世界じゃもうﾀﾞﾒﾎﾟでもこのｽﾚはキミにかかってるのだから。
24 ：名無しさん＠八周年：2008/02/18(月) 19:48:30 ID:nU5br6YX0
>>21
プロパンガスさえ安くなれば万事解決なのにね。プロパンガス屋は国民の敵だね。
25 ：名無しさん＠八周年：2008/02/18(月) 19:49:29 ID:inXLhcs80
前スレで出てたけど朝日ソーラーって何かあるの？
いいとか悪いとかあるん？
26 ：名無しさん＠八周年：2008/02/18(月) 19:49:32 ID:I3WH41lv0
鍋とか全部買い替えないとダメなんでしょ？
27 ：名無しさん＠八周年：2008/02/18(月) 19:49:38 ID:mDvXyaeEO
オール電化は電気代もかかるし、壊れるととりかが10万以上。
28 ：名無しさん＠八周年：2008/02/18(月) 19:50:52 ID:eWsSpR6e0
>>27
>オール電化は電気代もかかるし
(´･ω･`) ・・・
29 ：名無しさん＠八周年：2008/02/18(月) 19:50:57 ID:tlmHJcLK0
定期的にオール電化のスレが立つが
２ｃｈのスポンサーか何かかｗ
30 ：名無しさん＠八周年：2008/02/18(月) 19:51:22 ID:nU5br6YX0
>>27
プロパンガスさえ安ければ低所得者でもガスを使えるんだけどね。
31 ：名無しさん＠八周年：2008/02/18(月) 19:51:31 ID:Q7HgsQvC0
中華鍋型に凹んだIHコンロ作るメーカーないのか
売れないだろうが美味しいチャーハンを作るための努力を見てみたい
32 ：名無しさん＠八周年：2008/02/18(月) 19:51:35 ID:rXKcQTMK0
ガスで風呂沸かすと高い。
33 ：名無しさん＠八周年：2008/02/18(月) 19:51:43 ID:h1PDk/bv0
■□■ 日本市場が閉鎖的だという嘘 □■□
「日本株が暴落しているのは日本市場が閉鎖的だからだよ。どうしてくれるんだ」
「空港の外資規制なんかしたら、海外投資家に嫌われちゃうよ」
泣きじゃくりながらこんな事を訴える人がいますが、本当なのでしょうか。中には発狂して「もっと日本企業を外資に買収させないと」などと言う人もいます。発狂しすぎですね。
なぜ、日本の株価は暴落しているのでしょう。
理由はいくつか考えられます。「円高ドル安になるため、輸出関連株が売られる」
「アメリカの機関投資家が、日本株を売ってアメリカの株を必死に買い支えている。（買い手に資金がなければ、いくら日本市場が魅力的でも買ってくれません。みんな自国のことが大切です。）」http://jp.reuters.com/article/businessNews/idJPJAPAN-29768020080115
「日本市場が閉鎖的だから株価が下がる」こんないい加減なことを言っているのは、日本の財界の一部と日経新聞だけのようです。
中でも、外資規制や買収防衛策のせいで株価が低迷しているという説は、はっきり言って 捏 造 です。
某外資系投資家の言葉：「改革と株価と何の関係があるのか」「買収防衛策なんて日本より欧州の方がずっと強固だ」
長期的に確実に不況から脱するためには、雇用の安定、内需回復、地域格差是正など、一見遠回りに見える道を行くしかないようです。それをしたくない人達が、「日本市場は閉鎖的」などというデマを流しているのです。
34 ：名無しさん＠八周年：2008/02/18(月) 19:52:19 ID:n5NSMBEi0
ガスの方がお玉の叩きがいはありますよ。
電化だと、中華鍋叩いてもイマイチ内響きに乏しい面があるのが痛い。
チャーハンは生活交響樂ですからね。
35 ：名無しさん＠八周年：2008/02/18(月) 19:53:37 ID:nU5br6YX0
>>34
プロパンガスしか来ない地域ならオール電化の方がいいけど、都市ガスがあるなら好きな方を選択するといいってことだね。
36 ：名無しさん＠八周年：2008/02/18(月) 19:53:44 ID:wBBVjcet0
ガス屋が巻き返すには、家庭用燃料電池しかないだろう
37 ：名無しさん＠八周年：2008/02/18(月) 19:54:39 ID:g6ZVZTsHO
チャーハン用にガスコンロ別に買えば良いんじゃ？w
38 ：名無しさん＠八周年：2008/02/18(月) 19:55:08 ID:LjIeHpSK0
>>31
あるよ、ちょっと高いけど
http://www.fujimak.co.jp/product/pro_list.php?cate=function&code=niru&pro_code=W00-008800
39 ：名無しさん＠八周年：2008/02/18(月) 19:55:18 ID:nU5br6YX0
>>37
確かに火力の強いカセットコンロはあるね。
40 ：名無しさん＠八周年：2008/02/18(月) 19:56:46 ID:4sXXcRVX0
お米はガス炊飯器で炊いたやつが一番美味しいよね。
41 ：名無しさん＠八周年：2008/02/18(月) 19:57:18 ID:ly0O0Rq/0
>>3
デベロッパーや建築関係の人間もCMやポスターはみるから。
しかも一般人を取り込んでしまえば『オール電化住宅』の需要が自然に増える。
42 ：名無しさん＠八周年：2008/02/18(月) 19:58:30 ID:nU5br6YX0
>>40
ガスは邪道。薪で炊かねば。
まあ都市ガス地域ならガスで炊くのもいいね。プロパンは高すぎて一般人に向かない業務用だね。
43 ：名無しさん＠八周年：2008/02/18(月) 19:59:19 ID:2zuHuhnHO
でもＩＨの方が早く湯が沸くんだろう？それは便利じゃん
44 ：名無しさん＠八周年：2008/02/18(月) 20:00:02 ID:8WogUP1y0
瓦斯必死ｗ
45 ：名無しさん＠八周年：2008/02/18(月) 20:00:05 ID:LjIeHpSK0
>>31
あとドイツ製のでこんなのもある
値段は不明
http://allabout.co.jp/house/kitchen/closeup/CU20080127A/index2.htm
46 ：名無しさん＠八周年：2008/02/18(月) 20:01:22 ID:d8PlnFTg0
>>31
http://www.fujimak.co.jp/product/pro_list.php?cate=function&code=niru&pro_code=W00-008800
47 ：名無しさん＠八周年：2008/02/18(月) 20:01:44 ID:Q7HgsQvC0
>>45
いろいろあるのね。後の方が家庭用っぽくてまだ安いかもね
48 ：名無しさん＠八周年：2008/02/18(月) 20:01:46 ID:I3WH41lv0
IHはスルメとか焙るのめんどくさそうね。
49 ：名無しさん＠八周年：2008/02/18(月) 20:02:11 ID:daFxnrrw0
／⌒ヽ
（ ＾ω＾）∫ 定期的に頑張るＮＥ！
//＼￣￣旦＼
／/ ※＼＿＿＿＼
＼＼ ※ ※ ※ ヽ
＼ヽ-―――――ヽ
50 ：名無しさん＠八周年：2008/02/18(月) 20:02:13 ID:3WAuvlonO
>>40
美味いけど電気みたいにコンセントないんだよ。
51 ：名無しさん＠八周年：2008/02/18(月) 20:02:25 ID:nU5br6YX0
>>48
カセットガスで焙るでしょう普通。頭は大丈夫？
52 ：名無しさん＠八周年：2008/02/18(月) 20:02:57 ID:Wa/qLcPV0
プロパン高いもん。
今月のガス代１万４千円でびっくらこいた。
53 ：名無しさん＠八周年：2008/02/18(月) 20:03:34 ID:PItNobt/0
>>21
原発は効率いいし、やっぱ必要じゃね？
近所にできたらいやだけど
54 ：名無しさん＠八周年：2008/02/18(月) 20:03:37 ID:T+lo/S0KO
火がないとあぶったりしたい時に困るんだよね。
水早く沸くのは魅力だけど
55 ：名無しさん＠八周年：2008/02/18(月) 20:03:39 ID:T5NNOJq50 ?2BP(7898)
料理に暖房機具
ガス電気両方使ったけどガスの方が優秀だお (=ﾟωﾟ)ﾉ
料金高くてもガスがいい♪
オール電化の営業さんがガス代もかからなくなります
と云うが、その分工事代の方が総額でみるとはるかに高くｏｒｚ
ガスのままの方がいいってことに気がつかない平民はＤＱＮｗ
そんな貧乏な平民は営業がプレゼンするシュミレーションに
工事ローンとその利息も加えて総額で金額を計算する事が出来ない中卒♪
56 ：名無しさん＠八周年：2008/02/18(月) 20:04:01 ID:d8PlnFTg0
>>45
へこみ部に密着させた状態で鍋を振るのは難しそうだ
57 ：名無しさん＠八周年：2008/02/18(月) 20:04:09 ID:I3WH41lv0
>>51
ガスコンロで焙るでしょ普通。カセットガスなんて鍋物の時くらいしか出さないよ。
58 ：名無しさん＠八周年：2008/02/18(月) 20:04:34 ID:nU5br6YX0
>>54
カセットコンロを知らないの？
59 ：名無しさん＠八周年：2008/02/18(月) 20:05:26 ID:nU5br6YX0
>>57
まあ都市ガスがあればガス契約するのは賢い選択だね。ガスはいいよね。
60 ：名無しさん＠八周年：2008/02/18(月) 20:05:56 ID:qYXFTjhR0
>>15
まず、おいしい料理を作ってくれる嫁をクレ
61 ：名無しさん＠八周年：2008/02/18(月) 20:05:58 ID:nU5br6YX0
>>55
問題は都市ガスが来ない地域でしょ。プロパンは滅茶苦茶高いから。
62 ：名無しさん＠八周年：2008/02/18(月) 20:07:59 ID:PItNobt/0
てかプロパンが異様に高いのは本当だよな。
前に住んでたところがプロパンだったけど、火力弱いのに高かった。
ガス乾燥機使ってる今現在よか高かった。
引っ越してよかった
63 ：名無しさん＠八周年：2008/02/18(月) 20:08:13 ID:T5NNOJq50 ?2BP(7898)
あとガス料金は今だけ高いのであっていつか股値下がりするが
一度組んだローンは値下がりしないでつ(￣(ｴ)￣)
オール電化の営業は元犯罪者が多いのも事実だお (=ﾟωﾟ)ﾉ
こないだなんか排水の工事を無料でやらせてもらってますって
大阪の谷九近くのＤＱＮ会社が神戸を回ってきて年寄り騙して
家に上がりこんで営業かけてタイーホされたてたおｗｗｗ
で、今月から新しい社名になってますた♪
そこの専務さんは眉毛を沿って刺青で眉毛書いててワロス ( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
64 ：名無しさん＠八周年：2008/02/18(月) 20:09:37 ID:LjIeHpSK0
>>55
オール電化専門店の営業が出す積算価格は基本的に高いよ
特に訪問販売系はボッタクリが多い
65 ：名無しさん＠八周年：2008/02/18(月) 20:09:47 ID:nU5br6YX0
>>63
そうだね。都市ガスが選べるなら都市ガスにするのもいいね。プロパンは元々極端に高いから論外だけど。
66 ：名無しさん＠八周年：2008/02/18(月) 20:10:58 ID:T+lo/S0KO
58が妙に必死な件について
IHあるのに焙るためだけにカセットコンロは出さんと思うぞ
つかカセットコンロ使うような鍋料理こそ、IHは進化を発揮する
マジ便利
文明万歳といいたくなる
焙るのはキッチンペーパー引いてフライパン使えば何とかなりそうだが、ワザワザカセットコンロ出してくるのと同じ位にはﾒﾝﾄﾞｸｾｰだろうなとも思う
そのうち便利な道具が開発されるかもしれんがな
67 ：名無しさん＠八周年：2008/02/18(月) 20:11:07 ID:IXcpUSUo0
オール電化にした場合、電気代はどんなもんですか？（３人家族平均使用）
あと、停電になったらやっぱり全滅？
68 ：名無しさん＠八周年：2008/02/18(月) 20:11:23 ID:nU5br6YX0
．･｡ﾟ･．･｡ﾟ゜｡ﾟ･｡．
｡・ﾟ･ﾟ ･ﾟ．
｡･ ｡･｡
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｡･ ｡･｡･ﾟ･
｡･ ｡･ ｡･ﾟ･
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｡･ ｡･ﾟ･｡･ﾟ･｡･ﾟ･･ﾟ･｡･ﾟ･
｡･ ｡･ﾟ･｡･ﾟ･ ｡･ﾟ･｡･ﾟ･ ｡･ﾟ｡･ﾟ･
∧,,∧ ｡･ ｡･ﾟ･｡｡･ﾟ･｡･ﾟ･｡･ﾟ･｡･ﾟ･｡･ﾟ･ﾟ ･｡･ﾟ･｡･ﾟ｡
（；`・ω・） ｡･ﾟ･｡･ﾟ･｡･ﾟ･｡･ﾟ･｡･ﾟ･｡･ﾟ･｡･ﾟ･｡･ﾟ･｡･ﾟ･ ｡･ﾟ･｡･｡･
/ ｏ━ヽニニニニニニニニニニニニニニニニニニフ
しー-J
みんなのためにチャーハン作るよ！
69 ：名無しさん＠八周年：2008/02/18(月) 20:11:26 ID:gGQbMJCV0
簡単なことだ オールガス化の家つくりゃいいのよ
70 ：名無しさん＠八周年：2008/02/18(月) 20:11:26 ID:PItNobt/0
うちもプロパンの地域に家建ててたら、オール電化にしただろうな
ハウスメーカーの営業も勧めてきたと思う
プロパンの地域ならメリット高い
71 ：名無しさん＠八周年：2008/02/18(月) 20:11:26 ID:nU5br6YX0
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し･｡･･｡･
72 ：名無しさん＠八周年：2008/02/18(月) 20:12:17 ID:srrgMg/6O
プロパンガス屋、せっかく契約したのに値上げしやがった
使用者減ってるなら値下げしてほしい
73 ：名無しさん＠八周年：2008/02/18(月) 20:12:36 ID:nU5br6YX0
>>67
停電は全滅だね。オール電化でもガスでも。
74 ：名無しさん＠八周年：2008/02/18(月) 20:14:56 ID:IXcpUSUo0
>>73
ガスなら停電でも風呂はいれるじゃん？まあ年に一度あるかないかだけどさ。
75 ：名無しさん＠八周年：2008/02/18(月) 20:15:17 ID:T5NNOJq50 ?2BP(7898)
>>61
会社の保養地がある大分の怒田舎はプロパンしかないけど
お風呂を灯油で沸かす設備導入してますよ。
でもその設備を取り扱ってる工務店が少ないｏｒｚ
私も最初は灯油でお風呂って聞いたときえっ∑(ﾟДﾟ;≡;ﾟДﾟ)
って思ったけど普通に沸かせてたので驚いたでつ (=ﾟωﾟ)ﾉ
一番ベストなんはお子さんが小さいうちはオール電化の設備にして
補修が必要になった時にガス設備のある家に住むのが理想。
わたし的にはＩＨなんか好むチュブは絶対に料理が下手で
グータラかと思うｗ
ご飯くらい旦那や子どもに美味しく作ってやらんかいっ o(｀ω´*)o
76 ：名無しさん＠八周年：2008/02/18(月) 20:15:33 ID:nU5br6YX0
>>74
給湯器のスイッチを入れようとしても電源が入らないよ？
77 ：名無しさん＠八周年：2008/02/18(月) 20:15:38 ID:BJPCaO/f0
日本製カセットボンベが１本あたり六十円くらいでまとめ買いできる店教えて
78 ：名無しさん＠八周年：2008/02/18(月) 20:16:08 ID:3WAuvlonO
俺が思うには、電気ガス両方使えて安ければいい
光熱費、バラバラに払うの面倒臭いよ
電気とガス合併しろよ消費者の為だよ
両方協力すればいいじゃん
79 ：名無しさん＠八周年：2008/02/18(月) 20:16:49 ID:pTXqMK200
今度オール電化の家建てたら彼女と結婚するんだ・・
80 ：名無しさん＠八周年：2008/02/18(月) 20:16:50 ID:kChunUwG0
>>74
最近の給湯設備は、電気なしじゃ動かないよ。
81 ：名無しさん＠八周年：2008/02/18(月) 20:17:13 ID:nU5br6YX0
>>78
そこで都市ガスですよ。
82 ：名無しさん＠八周年：2008/02/18(月) 20:17:39 ID:PItNobt/0
思い出したんだが、前にプロパンガス屋が主催した２０００円激安バスツアーに、母親が行ったんだ
岐阜県に連れて行かれたのが、そのコースがヤバかった。
トルマリン工場（高くて詐欺臭いトルマリン製品とやらをセールスされる）
宝石博物館（庭園などがどうみても中華趣味、働いてるのも中国人ばっか）
キムチ屋（韓国人がやってます）
などという買い物オンリーコースで、ツアー客もジジババばっかだったから
ひたすら騙されて買わされてたらしい。
うちの母親もトルマリンの風呂に入れるアイテムを買ってきたが、
ネットで調べたら効果は眉唾だった。
ガス屋だからちゃんとしてるかと思ったが、ひどいもんだった。
83 ：名無しさん＠八周年：2008/02/18(月) 20:17:39 ID:LjIeHpSK0
>>63
元犯罪者とは言えないけど詐欺師まがいの連中が多いことも確か
エコキュートの本体を定価で売っている業者もいれば、
本体から2割引いた金額くらいで電気工事から配管工事、設置据付まで全部終わらせる業者もいる
84 ：名無しさん＠八周年：2008/02/18(月) 20:17:43 ID:gGQbMJCV0
オール原発なんてどうですか？
85 ：名無しさん＠八周年：2008/02/18(月) 20:18:26 ID:T5qUSJkc0
業務用のＩＨコンロは、夏場に厨房の温度が暑くならないらしい。
86 ：名無しさん＠八周年：2008/02/18(月) 20:20:16 ID:PItNobt/0
オールゲッター線化なら
87 ：名無しさん＠八周年：2008/02/18(月) 20:20:35 ID:IXcpUSUo0
>>76
>>80
そうなんだ、じゃあガスのメリット何もないね
88 ：名無しさん＠八周年：2008/02/18(月) 20:21:59 ID:LjIeHpSK0
>>75
いや、IHでも普通にちゃんと作れますが？
IHにフライパンで米粒一つ残さないパラパラチャーハン作ってますけど？
市販のデミグラスソース缶もルーも使わないでビーフシチューも作ってますけど？
89 ：名無しさん＠八周年：2008/02/18(月) 20:22:52 ID:waGnV7UL0
>>87
古い型なら電気いらないか乾電池式、
最新型なら停電時用の蓄電池がついてる。
90 ：名無しさん＠八周年：2008/02/18(月) 20:23:18 ID:nU5br6YX0
>>87
ガスは火を使えるのがメリットだね。もちろんデメリットでもある。
都市ガスなら安いから選択できるんだよ。
91 ：名無しさん＠八周年：2008/02/18(月) 20:24:05 ID:qDivXf6Y0
うちの実家はまだ薪でかまどが現役。
さすがに風呂は軽油だけど
92 ：名無しさん＠八周年：2008/02/18(月) 20:24:34 ID:T5NNOJq50 ?2BP(7898)
>>87
ガスは効果がある。
暖かさといい料理の仕上がり具合といい電気には無理。
お風呂は電気だとやけどしそうになるし
お腹に子どもがおると電磁場の影響をすごい受ける。
パンフにあるのは調理器具から３０cm離れた測度だから意味なしｗ
ガス代なくなる代わりに高額ローンが増えるので節約には全くならない。
しかも一生もではないので、１０年経てば股ローンが掛かる。
もっと全体的な視野で計算しないと家計が逼迫するお (=ﾟωﾟ)ﾉ
93 ：名無しさん＠八周年：2008/02/18(月) 20:26:09 ID:D1lsD4Ch0
>>85
料理に落ちた汗が隠し味なのに。
94 ：名無しさん＠八周年：2008/02/18(月) 20:26:11 ID:LjIeHpSK0
>>92
電磁波厨ｷﾀｰ
95 ：名無しさん＠八周年：2008/02/18(月) 20:26:28 ID:gJqsQUDX0
国民生活センターによる火力テスト
22cm のステンレス鍋に200ml の水を入れて沸かし、
お湯が沸騰、蒸発し完全に無くなるまでの時間
IH 3.5分
ガス[標準] 8.0分
ガス[強力] 6.7分
テスト器具
ガス：ﾋﾞﾙﾄｲﾝｺﾝﾛ RN-M863PA-X2HR 内炎式ﾊﾞｰﾅｰ、ｶﾞﾗｽﾄｯﾌﾟ
左:2.45kW(標準) 右:4.20kW(強力)
ＩＨ：ナショナル KZ-MS60B
左:3.0kW 右:2.5kW
96 ：名無しさん＠八周年：2008/02/18(月) 20:26:37 ID:lYJTSpML0
今でも半民なんだから、電力とガスが合併して電気、ガス代安く汁
東電と東ガスで東京エネルギーにでも名前変えて出直せ
97 ：名無しさん＠八周年：2008/02/18(月) 20:27:11 ID:nU5br6YX0
>>92
ガスが最良かもね。都市ガスなら。
98 ：名無しさん＠八周年：2008/02/18(月) 20:27:19 ID:PItNobt/0
つかオール電化の電気代、具体的にどんくらいよ
うちは関東在住、四人家族、月に大体電気代一万、冬はエアコン使うから二万くらい、
ガス代は１万円前後くらい
おまけで水道代は上下で１万五千くらい
99 ：名無しさん＠八周年：2008/02/18(月) 20:27:25 ID:Q7HgsQvC0
面白い人が降臨したようですね
100 ：名無しさん＠八周年：2008/02/18(月) 20:28:51 ID:gGQbMJCV0
オール阪神巨人はいかがでしょう？
101 ：名無しさん＠八周年：2008/02/18(月) 20:28:55 ID:T5NNOJq50 ?2BP(7898)
>>88
普通に作れるけど味がすごい違う。
まずいものでもいいって言う人なら別にどっちでもいいんでしょうけどねｗ
暖房もガスの方があっという間に温まる。
短時間で一気に暖めてあとは電気に切り替えて保温状態。
電気だと部屋が温まる頃にはかなり時間がかかる。
その証拠に北海道など寒冷地区では電気無視でガスか灯油でつ(=ﾟωﾟ)ﾉ
>>91
情緒があっていいね (∩.∩)
102 ：名無しさん＠八周年：2008/02/18(月) 20:29:02 ID:A60Kuo9j0
ライフラインは多いにこしたことはない
内ではガス使用
103 ：名無しさん＠八周年：2008/02/18(月) 20:29:48 ID:aIKqitU+0
どちらもメリット、デメリットあるのだから好きな方を選べばいいだけのような・・・ｗ
104 ：名無しさん＠八周年：2008/02/18(月) 20:29:49 ID:ojvdQ7iq0
・電磁波とか停電とか抜かしてるヤツは出直してこい。
・ガス会社は機器の開発が遅れて出遅れ。巻き返したかったらエコジョーズの無料配布でも汁。
・オール電化は時勢にのって業者が便乗。甘い言葉に気をつけろ。
・タンクの容量には注意。家族構成も考慮汁。大きければ良いというものではない。
・都市ガス使用者はリホーム時期に導入検討しろ。
・見積もりは複数社に頼め。施工は契約後早急に。クーリングオフが効かなくなる。
・リプレースも考慮。新設時は補助もでるが、機器リプレースの際は出ない。
・安易に安くなるといった期待はもたない。
こんなとこか。
105 ：名無しさん＠八周年：2008/02/18(月) 20:29:58 ID:gJqsQUDX0
>>101
北海道なら蓄熱で24時間じゃね？
106 ：名無しさん＠八周年：2008/02/18(月) 20:30:17 ID:5nEGGxo40
>>87
うちはオール電化だが、９０度のお湯を４００リットル毎日貯めている。
停電でも２日程度なら暖かい風呂に入れるかもしれん。
107 ：名無しさん＠八周年：2008/02/18(月) 20:30:24 ID:IXcpUSUo0
>>92
まじですか。。自分で家建てたときオール電化興味あったんだけど、10年おきってのはきついね。
今より安くなるならと思ったけど。。
108 ：名無しさん＠八周年：2008/02/18(月) 20:30:45 ID:RmEafIcLO
ガスコンロで調理すると、台所が暖かく
なるけど、オール電化の今の家では寒い
まま。
109 ：名無しさん＠八周年：2008/02/18(月) 20:32:09 ID:kChunUwG0
>>108
寒い日は、暖房代わりにシチューを煮込むんだよね。ｗ
110 ：名無しさん＠八周年：2008/02/18(月) 20:32:14 ID:gJqsQUDX0
>>108
おいおい換気必須で寒いだろｗ
夏は暑いし、やっぱ換気でエアコンの冷気逃げる。
111 ：名無しさん＠八周年：2008/02/18(月) 20:32:51 ID:zReAhGYJ0
2月中に、ほんの１～２週間ほど強風豪雪で停電してみればいいのに。
停電地域でオール家電住宅に住んでいる老人は死に絶え、
人口ピラミッドは正常な形に近づく。
オール家電住宅を徹底的に普及させておき、真冬に停電させる。
これは厚生労働省が進める、「小さな人口ピラミッド国家推進プロジェクト」の前哨戦だろ。
国民健康保険制度は2015年ですっぱり廃止になり、アメリカ系保険会社がどんどん入ってくる。
すでに隠居している老人には保険料は払えないので、医者にかかることはできない。
あっというまに人口ピラミッドは、現在の異常なキノコ型から正常なエジプトピラミッド型に移行する。
112 ：名無しさん＠八周年：2008/02/18(月) 20:34:14 ID:nU5br6YX0
>>111
すぐにでも都市ガスを整備しなきゃいけないね。
113 ：名無しさん＠八周年：2008/02/18(月) 20:34:22 ID:LjIeHpSK0
>>92
さっきから高額ローン、高額ローンって言ってるけど
エコキュートの470リットルで電気工事、配管工事、据付工事、
全部込みでウチは60ﾏｿくらいだったんだけどガスってそんな極端に安いか？
114 ：名無しさん＠八周年：2008/02/18(月) 20:34:55 ID:HMvtRZGEO
炒飯でもめてるけど、電気でガス作るコンロがあればいいだけでしょ。どこかから出てないの？
115 ：名無しさん＠八周年：2008/02/18(月) 20:35:15 ID:ojvdQ7iq0
新築に多い。
ガスの引き込み工事がなく、施工費が安く上がる上に物件にオール電化という
付加価値が出る。さて、得をするのは誰でしょう？
前スレ読んでたけどさ。
ID:gJqsQUDX0 は 昼間から常駐宣伝工作員か？ どーでもいいけどｗ
116 ：名無しさん＠八周年：2008/02/18(月) 20:35:17 ID:0ecYzr2O0
>>91
薪で焚く風呂は湯冷めしなくてｲｲよな。
いつか、露天の五右衛門風呂を造りたい。
117 ：名無しさん＠八周年：2008/02/18(月) 20:36:03 ID:PItNobt/0
オール電化の電気代どのくらいよ
びっくりするほど安い？
それとも、ガス料金と電気料金足したくらい？
118 ：名無しさん＠八周年：2008/02/18(月) 20:37:19 ID:sAzMiePg0
地方中心に普及って事は単にガス管埋設されてないってこと？
プロパンガスは高いよね
119 ：名無しさん＠八周年：2008/02/18(月) 20:37:48 ID:AQj+O2ey0
高齢者は電気のほうが安心だよ。
俺の親でもそちらを薦めるだろう。
ガスは事故防止のために高齢者は諦めろ
120 ：名無しさん＠八周年：2008/02/18(月) 20:37:50 ID:inXLhcs80
>>84
アメリカで高校生が一件実現させてる
121 ：名無しさん＠八周年：2008/02/18(月) 20:38:08 ID:2zuHuhnHO
>>116
どういう理屈だ、湯冷めしにくいって？
122 ：名無しさん＠八周年：2008/02/18(月) 20:38:27 ID:QZ7ixYq+0
元プロパンガス屋だがプロパンはやめとけ。
都市ガス、電化と比べて明らかにぼったくりだ。
それに客も減ってきてるから売り上げ伸ばそうと販売に必死になってる。
123 ：名無しさん＠八周年：2008/02/18(月) 20:38:33 ID:gJqsQUDX0
>>115
いや単純に理系でボッタクリガス屋が嫌いな人。
でも仕事上ガスは使わざる負えないし
昼の電気使用量も多いためオール電化も無理。
124 ：名無しさん＠八周年：2008/02/18(月) 20:38:41 ID:LjIeHpSK0
>>117
そんなのプランによって違うから何とも言えないけど
IHのみだとガスコンロより若干割高
エコキュートとか入れればまた変わってくる
125 ：名無しさん＠八周年：2008/02/18(月) 20:39:41 ID:PItNobt/0
>>124
具体的な数字を聞いてみたいんだ
ちなみにうちは>>98だ
126 ：名無しさん＠八周年：2008/02/18(月) 20:40:44 ID:gJqsQUDX0
>>121
残り火でしょ。
薪は水でもかけない限り突然出力ゼロにはできない。
127 ：名無しさん＠八周年：2008/02/18(月) 20:41:02 ID:T5NNOJq50 ?2BP(7898)
>>97
(ﾟﾟ)(｡｡)(ﾟﾟ)(｡｡)ｳﾝｳﾝ
>>102
ライフラインは多い方がいいね。
うちの実家は六甲なんで夏はよくカミナリ落ちて電化製品の中
よく焦げてますたｏｒｚ
>>105
そ～かも (=ﾟωﾟ)ﾉ
>>107
ならないならないｗｗｗ
出ていくお金もちゃんと計算しなきゃね ('-^*)ﾉ
私は両方、使ったことあるから両者の違いがハッキリ解るけど
出て行くお金をトータルに見なきゃなんないのよ。
オール電化で一生ものならそりゃ薦めるけどやっぱ、そこは設備だから
どうしたって無理がある。
１０年経って別の建築リフォーム屋が名簿を元に再営業ｗｗｗ
同様にガスでやってはいけないのは床暖房 (=ﾟωﾟ)ﾉ
これも良く持って１０年が限度の設計。
実際はラグを引くので暖かさは半減する。
私が出した答えは料理・風呂はガス！
床暖房は電気カーペットが最強って事♪
但し誰かが言ってた様に問題はプロパンの地域ね(´･ω･｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ
灯油の設備でどこまでカバー出来るかしら？
それすらないならオール電化でもいいと思うけど
一生ものではないものにローン組んでまでお金かける必要があるか
もまいら熟考汁 (=ﾟωﾟ)ﾉ
128 ：名無しさん＠八周年：2008/02/18(月) 20:41:58 ID:nfXpRI5fO
電気で料理するのって自然にやさしくないだろ。
ガス使え
129 ：名無しさん＠八周年：2008/02/18(月) 20:42:24 ID:ojvdQ7iq0
>>123
そりゃすまなぁったなサーセンｗ
あんまりにも必死なんで業者じゃないかと勘ぐっちゃうよｗ
導入考えてる奴はここでも読んどけ。結構まとまってる。
我が家のオール電化＆太陽光発電－導入体験者だからここまで語れる－
ttp://ecolifejp.fc2web.com/reform/
130 ：名無しさん＠八周年：2008/02/18(月) 20:44:02 ID:inXLhcs80
>>101
料理鍋で出せるＩＨの熱量相当だぞ？
熱の上がり具合も火とは格段に違うだろあれ
131 ：名無しさん＠八周年：2008/02/18(月) 20:44:13 ID:gJqsQUDX0
>>127
石油給湯にするとガス使用量は激減するよ。
コンロのみだと3立方（プロパン）くらいで済む。
でもそうなると今度はガスの基本料金（1400～2000円）が気になってくるけどね。
それだけあればＩＨの電気代賄えるからｗ
132 ：名無しさん＠八周年：2008/02/18(月) 20:44:20 ID:oxOLLgGw0
電気一本とかｗｗｗｗ
ライフラインは一本でも多い方がいいだろｗｗ
ガスと電気を併用できない貧乏人は踊らされてろ
133 ：名無しさん＠八周年：2008/02/18(月) 20:44:25 ID:5nEGGxo40
>>125
北海道在住のオール電化 ３人家族
月平均の電気代は９０００円弱
今時期の暖房代で２万５０００円程度追加
年間２０万円ほどかな
オール電化でなければ、
電気代８０００円とガス（プロパン）４０００円が毎月かかる費用
問題は冬場の灯油代
やはり今の電気代とほぼ同じくらい（もしくは多少安い程度）かかると思う
134 ：名無しさん＠八周年：2008/02/18(月) 20:44:51 ID:d61BNd0XO
オール電化(笑)
135 ：名無しさん＠八周年：2008/02/18(月) 20:45:11 ID:LjIeHpSK0
>>127
出来れば>>113の質問に答えて欲しいんだけど？
いや、ダメならダメでいいけどさ
136 ：名無しさん＠八周年：2008/02/18(月) 20:45:22 ID:Axd/bSV20
まあ、高層マンソン増えたから必然的にオール電化にしなければならないな。
137 ：名無しさん＠八周年：2008/02/18(月) 20:46:36 ID:gJqsQUDX0
>>132
併用つーのは、ＩＨとコンロ両方入れるようなもんだぞ？
そうじゃなきゃ分散させる意味は無い。
ＩＨとカセットコンロの組み合わせは簡単だが。
138 ：名無しさん＠八周年：2008/02/18(月) 20:47:09 ID:elNi6KTg0
>>110
高断熱にするなら熱交換型の換気扇にしたほうがいいな。
139 ：名無しさん＠八周年：2008/02/18(月) 20:48:32 ID:PItNobt/0
>>133
どうもありがとう
北海道でそれって激安に感じるな
北海道だと夜間の気温めちゃめちゃ低いだろうから、
エコキュート動かすにも電力かなり食いそうなのにすごいな
140 ：名無しさん＠八周年：2008/02/18(月) 20:48:51 ID:gJqsQUDX0
>>138
キッチン換気扇で熱交換とかしたら数ヶ月で目詰まりしますがな・・・
そもそもキッチン換気扇に必要な風量が出ない。
141 ：名無しさん＠八周年：2008/02/18(月) 20:49:07 ID:aIKqitU+0
改築でＩＨにすると電柱から伸びている電線や電気メーターも変えないといけないから
すごい工事代になりそう・・・
142 ：名無しさん＠八周年：2008/02/18(月) 20:49:19 ID:T5NNOJq50 ?2BP(7898)
>>113
ウチの近所は実家もそうだけど大きな家が多いから
そこに目をつけて太陽光発電などと言って
屋根になんかのっけるオール電化を推奨してくるぞ (=ﾟωﾟ)ﾉ
エコキュートなど部分的なものを取り入れる人はいないｗ
仮に入れてもそんな工事代じゃ済まないよ。
もしそれで事足りたって云うほうが私には信じられへんわｏｒｚ
もしかして電力会社の回し者か？(￣(ｴ)￣)
関西じゃオール電化を謳う際は絶対に「関西電力」の名前を
使ってはいけないようになってる。
感電はハウスメーカーしか名前の使用を認めていない！
以下にオール電化の営業会社がＤＱＮであるかを示しているなｗ
大阪ガスの場合は指定代理店や特約店など名称でランクを設けて
仕入寝にも差を出したり覆面客を装ってチェックしたりと
管理は徹底してる模様だが (=ﾟωﾟ)ﾉ
143 ：名無しさん＠八周年：2008/02/18(月) 20:49:28 ID:LjIeHpSK0
>>139
逆だよ
エコキュートは大して電気を食わない
だからこその「エコ」キュートなわけ
144 ：名無しさん＠八周年：2008/02/18(月) 20:49:58 ID:R6xmmxyI0
停電になったら大変だよ馬鹿野郎
145 ：名無しさん＠八周年：2008/02/18(月) 20:50:28 ID:ojvdQ7iq0
>>133
エコキュー使えるの？たしか電気温水器だよな北海道は。
146 ：名無しさん＠八周年：2008/02/18(月) 20:50:45 ID:Z/PFfAptO
まあ建設業側から言わしてもらうけど、給湯機に関してはガスが圧倒的に上。
後コンロに関しては２択できるようにできてれば一番いいけどね。
直火がおいしい物があるってのは確実だし。
147 ：名無しさん＠八周年：2008/02/18(月) 20:51:01 ID:5nEGGxo40
>>139
家自体、断熱性が良いから一度暖めれば、結構持つみたい。
ただ、冬場は節約に努力もしている。
２階にあるフリースペースを冬は居間にして、１階はトイレと風呂以外の暖房を縮小ｗ
148 ：名無しさん＠八周年：2008/02/18(月) 20:52:30 ID:PItNobt/0
>>143
>>129のサイト見てみたら、エコキュートに向いているのは
夜中の気温が高い地域って書いてあったから、
北海道とかは向かないかと思ったのよ
都市ガスと比べてもやっぱオール電化のほうが安そうだな
でも俺はガス乾燥機マンセーだけどな
149 ：名無しさん＠八周年：2008/02/18(月) 20:52:44 ID:2DYvXBT4O
オール殿下はちとウザいかも(´･ω･｀)
150 ：名無しさん＠八周年：2008/02/18(月) 20:53:00 ID:gJqsQUDX0
>>145
札幌くらいなら使えると思うよ。
今時、エアコンだって使えるし。
灯油にくらべてそんなに良くもないけど悪くもない。
深夜電力だけのエコキュートなら灯油にも勝てる。
151 ：名無しさん＠八周年：2008/02/18(月) 20:53:18 ID:2zuHuhnHO
>>126
最近では湯冷めって、風呂上がりの体が冷えることじゃなくて、風呂の湯が冷めることを言うようになったのか？勉強になるなあ。
152 ：名無しさん＠八周年：2008/02/18(月) 20:54:25 ID:aIKqitU+0
>>144
停電で使えるガス器具って何があるの？
153 ：名無しさん＠八周年：2008/02/18(月) 20:54:49 ID:d8PlnFTg0
>>125
ｳﾁは三人家族ひるまは半分ﾎﾞｹたｵﾔｼﾞが一人でｳﾁにいる状態で、先月15000円強だった。
立地はｷﾝｷ地方の内陸部
154 ：名無しさん＠八周年：2008/02/18(月) 20:55:09 ID:gJqsQUDX0
>>151
あはは、違うよな。
体の方なら根拠は無いね。
155 ：名無しさん＠八周年：2008/02/18(月) 20:55:51 ID:zReAhGYJ0
地震で停電。ガス水道停止。水食料のお恵みまで3日。
電気ガス水道の復旧まで4週間。
集団避難所に行かずに自宅で踏ん張れるのは、
プロパンガスで、近くに川か池のある家だけだ。
都市ガスやオール電化はやめとけ。
地震被害にあった地域の女子中高生は大変だぞ。
避難所なんかに行けば、自称ボランティアに散々輪姦される。
それでも、事件が公になるとボランティア活動が制限され、水食料、トイレ、けが人介護、老人介護、等々、
が途絶え、大変なことになってしまうため、絶対に訴えることはできない。延々と輪姦され続けるしかない。
神戸でも、新潟でも同じだった。
156 ：名無しさん＠八周年：2008/02/18(月) 20:57:26 ID:5nEGGxo40
>>145
うちは電気温水器
157 ：名無しさん＠八周年：2008/02/18(月) 20:57:33 ID:aIKqitU+0
カセットコンロはガスコンロでもＩＨでも必須アイテム！
158 ：名無しさん＠八周年：2008/02/18(月) 20:57:38 ID:OVBf/uDs0
電化はやべーよ
シャワーを浴びれるのは３０分が限界だ。これが過ぎると温水の充電に１時間はかかる・・・・
一番最新の型でもな。
159 ：名無しさん＠八周年：2008/02/18(月) 20:57:44 ID:5wLzE6vH0
ガスストーブはマジいいよ。
オーディオマニアなら特にお勧めだよ。
160 ：名無しさん＠八周年：2008/02/18(月) 20:58:02 ID:W6wzBGl90
正直、プロパンガスの高さは異常だよな、事実上シャワー使ってるだけなのに
なんでこんだけ銭はらわねーといけねーんだよと思う、
あぁ・・・湯船にお湯はりつめてぇけど、そんな事したら月にいくらに
なるのやら・・・
161 ：名無しさん＠八周年：2008/02/18(月) 20:58:14 ID:gJqsQUDX0
>>159
そっちの人なら真空管暖房だろ。
162 ：名無しさん＠八周年：2008/02/18(月) 20:59:07 ID:PItNobt/0
>>158
マジで？
一人十五分としたら二人連続までが限界ってこと？
不便じゃね？
163 ：名無しさん＠八周年：2008/02/18(月) 20:59:51 ID:T5NNOJq50 ?2BP(7898)
>>155
それ考えると怖いんだが消防機具や非常食と同じで
５日間使えるプロパンと専用コンロと簡易シャワーセットで
５マソくらいで売ってないかえ？(￣(ｴ)￣)
164 ：名無しさん＠八周年：2008/02/18(月) 20:59:58 ID:LjIeHpSK0
>>142
いや、どうもありがとう
営業マンが捕まったとか、名簿がどうのというのでもしやと思ったんだけど、
やっぱりただ単にボッタクリ系の営業マンから見積取ってただけみたいですね
別にオール電化にはソーラーパネルとか太陽光発電は全く関係ないし、
電力会社のCMにもある通りエコキュートだけとかも今は多いですよ
あと、
>関西じゃオール電化を謳う際は絶対に「関西電力」の名前を
>使ってはいけないようになってる。
>感電はハウスメーカーしか名前の使用を認めていない！
これも大嘘です
「はぴeビルダー会」「はぴeスマイル店」って関西電力の正規提携店がちゃんと存在します
工務店レベル、町の電気屋さんでベルで
どうもボッタクリ訪問販売業者の嘘にだまされたようで
ご愁傷様です
165 ：名無しさん＠八周年：2008/02/18(月) 21:00:10 ID:LFxKPMfF0
俺はスルメなどの乾き物を焼きたいから、ガスがいい。
166 ：名無しさん＠八周年：2008/02/18(月) 21:00:26 ID:Lb0OyDED0
オールガス住宅って無いのか？
167 ：名無しさん＠八周年：2008/02/18(月) 21:00:43 ID:2zuHuhnHO
>>158
安物を使うからだ。この貧乏人めが！
168 ：名無しさん＠八周年：2008/02/18(月) 21:01:01 ID:tBGJx/UU0
電磁調理器の電磁波は人体に影響ないのですか？
頭のいい人よろ。
169 ：名無しさん＠八周年：2008/02/18(月) 21:01:11 ID:gJqsQUDX0
>>162
42℃くらいの湯なら1000Ｌくらい使えるが。
風呂桶5杯分だぞ。
170 ：名無しさん＠八周年：2008/02/18(月) 21:02:08 ID:inXLhcs80
>>154
下の直火からくる遠赤外線の効果があるとか？
どうなんだろうね。
171 ：名無しさん＠八周年：2008/02/18(月) 21:02:09 ID:d8PlnFTg0
>>169
滝のようなものすごいシャワーなんだよきっと
172 ：名無しさん＠八周年：2008/02/18(月) 21:02:11 ID:PItNobt/0
>>169
マジで？
風呂桶五杯って多すぎじゃね？
三杯くらいにしとけよ
173 ：名無しさん＠八周年：2008/02/18(月) 21:03:14 ID:LjIeHpSK0
>>155
ハイハイ、大嘘大嘘
中越地震の時は翌日には給水車が来たし、
中心部は電気は3日で復旧しましたよw
ガスは実際4週間くらい復旧にかかった地域もあったけど
174 ：名無しさん＠八周年：2008/02/18(月) 21:03:22 ID:7A8zNDxY0
>>48 >>51
今のＩＨはラジエントヒーターが付いてるってば。
175 ：名無しさん＠八周年：2008/02/18(月) 21:03:34 ID:T5NNOJq50 ?2BP(7898)
>>164
それは商品名ｗｗｗ
会社名を使ってはイカンのだよチミ(￣(ｴ)￣)
私はちゃんと感電のお偉いさんと会って話をして確認しとるｗ
そのお偉いさんが田中という「偽名」で表向きオール電化のクレームの
情報も管理しとる罠ｗ
業者さん必死ですなｗｗｗ
176 ：名無しさん＠八周年：2008/02/18(月) 21:03:34 ID:ojvdQ7iq0
>>150
把握。北電のホムペでも電気温水薦めてたのでな。キュートもあるけど。
>>158
知人も同じ事言ってたわ。２人で５人用つかっててもお湯少なくなるって。
使い方に問題があるとも言ってたけどな。
177 ：名無しさん＠八周年：2008/02/18(月) 21:03:52 ID:OVBf/uDs0
ほらｗｗ
風呂の話題を出すと電化厨は焦り出すｗｗ
まあ冬場にシャワーが突然冷水に変わる恐怖を味わいたくなければ風呂はガスを薦める
178 ：名無しさん＠八周年：2008/02/18(月) 21:04:03 ID:gJqsQUDX0
>>165
海苔でもスルメでも炙れますよ。ガスよりパリッとね。
>>172
三杯でよければ貯湯温度下げればいい。
179 ：名無しさん＠八周年：2008/02/18(月) 21:05:02 ID:RcX/3X/pO
オール電化にしたけど、もし停電とかなったらどうしよう。
180 ：名無しさん＠八周年：2008/02/18(月) 21:05:56 ID:5+k8aCiq0
>>152
電池式の風呂釜、ガスストーブ、ガスコンロ、瞬間湯沸し器
一通り使えるよ
オールマイティなのがガスの良いとこだね
181 ：名無しさん＠八周年：2008/02/18(月) 21:06:01 ID:aIKqitU+0
>>179
まず懐中電灯などが入った防災袋を用意しておくべきだな。
182 ：名無しさん＠八周年：2008/02/18(月) 21:06:14 ID:gJqsQUDX0
>>177
俺はプロパンでそれを経験したぞ。
夜中、怒り心頭で電話したが誰もいない・・・・
電気なら一応昼でも沸かせるし、夜は動きつづけてる。
183 ：名無しさん＠八周年：2008/02/18(月) 21:07:25 ID:ClrSjGS1O
電磁波は？
184 ：名無しさん＠八周年：2008/02/18(月) 21:07:51 ID:5nEGGxo40
>>177
今のところは風呂のお湯で苦労したことないな
まあ３歳の娘が年頃になれば、お湯を使う回数も増えて苦労するかもしれんが
185 ：名無しさん＠八周年：2008/02/18(月) 21:08:36 ID:aIKqitU+0
>>180
レス㌧。
そういえばうちも瞬間湯沸かし器は電池式だったなあ。単一電池二本で何年か持った希ガス。
風呂はボイラーでコンセントから電気とっているからダメだわorz
186 ：名無しさん＠八周年：2008/02/18(月) 21:08:44 ID:lq+SOQkK0
オール電化と吹き抜けは「最初だけはいい」の典型だな。
長く使えばわかるよ。
とんでもないもの導入しちゃったってな。
187 ：名無しさん＠八周年：2008/02/18(月) 21:09:17 ID:Yi8a2e6s0
放射能廃棄物の処理ができないで
電気を売る電力会社は売国奴
188 ：名無しさん＠八周年：2008/02/18(月) 21:09:26 ID:NF0C6yzk0
東京に居た時はガスが安かった
関東全域に東京ガスが都市ガス引けばいいのに
189 ：名無しさん＠八周年：2008/02/18(月) 21:09:29 ID:PItNobt/0
プロパン地域ならオール電化
都市ガス地域なら好みで
キッチン掃除しやすくて、月の光熱費が安いのはオール電化
しかしガス乾燥機やミストサウナや床暖房使うならガスが必要
って感じだよな
どっちかっつーとガスのほうが贅沢品になっていく予感
190 ：名無しさん＠八周年：2008/02/18(月) 21:10:07 ID:gJqsQUDX0
プロパンガス屋って夜間でも常駐してなきゃならんのだろ？
夜電話しても出ないって、ガス漏れとかあったらどうすんだよ。
191 ：名無しさん＠八周年：2008/02/18(月) 21:10:11 ID:T5NNOJq50 ?2BP(7898)
結論
薪＞＞＞ｗ＞＞＞ガス＞＞＞超えられない壁＞＞＞電気ａｎｄプロパン
>>182
もうええって業者さんｗｗｗ
プロパンで経験したってどんな家やねんｗ
設備の機械の方に問題があったんとちゃうかｗｗｗ
192 ：名無しさん＠八周年：2008/02/18(月) 21:10:34 ID:7A8zNDxY0
>>165
だからラジエントヒーターがあるんだって。炙れます。
ちゃんと調べてから書けよ。
193 ：名無しさん＠八周年：2008/02/18(月) 21:10:35 ID:T0Obth1o0
【不買運動】アウトドアファッションの「パタゴニア」が「捕鯨は残酷的かつ暴力的であり、不必要なものです」と宣言！！！【テロ支援】
アウトドアファッションメーカーの「パタゴニア」が
先日、日本の捕鯨船に対して攻撃を仕掛けた狂信的反捕鯨テロ集団シーシェパードを支援していることが明らかになりました。
「パタゴニア」はこの事実を指摘されて
今後もシーシェパードを支援していくと明言、
捕鯨は残酷的かつ暴力的であり、不必要なものであるとして、
反捕鯨の立場を明確にしました。
日本の捕鯨は長い歴史と伝統の中で
海の恵みに感謝しながら鯨のすべてを利用して
採り尽くさないように環境にも配慮しながら
行われてきたものです。
白人のように鯨の油を取る為だけに
鯨を殺戮した捕鯨とは違います。
パタゴニアはそのような日本の伝統を無視して
「捕鯨は悪」決め付けて白人の一方的な価値観を
日本に押し付けようとしています。
パタゴニアはアウトドア用品などを売って
人間が自然に入り込んで環境を破壊することに加担しておきながら
反捕鯨と言うことで何か環境に良いことをした気分になっている
自己満足の偽善者たちです。
日本文化の破壊を目論む反日テロ支援企業に対する
不買運動と抗議メールの送信にご協力下さい！！！
194 ：名無しさん＠八周年：2008/02/18(月) 21:10:37 ID:SwGJbRhN0
>>10
俺、過去に君と全く同じカキコをした覚えがあるんだが・・
もしかして俺の意見をそのまま書いてないか?w
いや、そんな訳ないかww
195 ：名無しさん＠八周年：2008/02/18(月) 21:12:13 ID:aIKqitU+0
最近では部屋に換気扇と煙探知機もつけないとダメになったらしいし
電気屋大儲けだな。
196 ：名無しさん＠八周年：2008/02/18(月) 21:12:30 ID:8ZVQkbc80
アンペア数上げてもオール電化の方が得なのかな？
197 ：名無しさん＠八周年：2008/02/18(月) 21:12:42 ID:5+k8aCiq0
>>191
>>182はガス切れの事を言ってるんじゃないの？
真冬にシャワー浴びててガス切れしたらさすがに怒り心頭だろう
198 ：
2
3 ：名無しさん＠八周年：2008/02/18(月) 19:33:45 ID:iwsUJd/h0
>>積極的なＣＭや関連イベントを展開中
なんでそこにいくんだ？営業すべきはデベロッパーや建築関係企業じゃないのか？
テレビ業界の広告代理店にだまされてる？？？
4 ：名無しさん＠八周年：2008/02/18(月) 19:34:09 ID:elNi6KTg0
しかし早い流れだなｗ
電気屋もガス屋もどっちもがんばれ
5 ：名無しさん＠八周年：2008/02/18(月) 19:34:41 ID:AkaT3fYI0
オール殿下
6 ：名無しさん＠八周年：2008/02/18(月) 19:36:03 ID:dr26yFre0
真夏の需要増加に悲鳴を上げながら
オール電化を売る
7 ：名無しさん＠八周年：2008/02/18(月) 19:36:14 ID:zg1Zkl99P
マイホームは、積水の注文住宅（以前は深夜まで熱心なセールスが縁になったライオンズマンション）。屋根には朝日ソーラとデジタルクラブのアンテナ（エコ住宅で鼻が高いよ）。
ホームセキュリティは、貴女を守りたい、のセコム。24時間ヨン様が守ってくれるので安心。
テレビはソニーのブラビア。妻はNHKの韓国ドラマ、私は報ステとニュース23を見ている。
電話は固定も携帯も安いソフトバンク。ゴールドプラン最高（NTTはぼったくりで大嫌い。早く潰れてほしいと思う）。勿論ネットもヤフーBB。
PCは、ビスタ搭載のIBMシンクパッド（どうやらレノボってブランド変更したみたい）。 書籍は講談社系で、漫画は美味しんぼ。音楽は坂本教授。
スイーツは業界ナンバー1のロッテ（ここは食品偽装ないし）。
薄毛対策はアッコと伸介のCMでリーブ21。
車は、ハイ！三菱見てから！のGDIエンジンの三菱（どうやらハズレを引いたみたいで、以前からエンスト多発。長持ちするコルトかフィットに乗り換えようかと考え中。前車は安全なグリルガードが格好良かったデリカ。トヨタと日産は鉄板薄くて危険だと思う）。
好きな政治家は、管直人と田中真紀子・辻元清美。ともに正義感が強く、良いことを言う。
選挙はもちろん民主党（以前は学友の勧めで公明党）。年金改善やガソリン税無くしてくれるし、社民党と共に弱者の味方。腐ったこの国を解体して中国や韓国と共に平和な東アジア共同体を作ってくれそう。将来に備えて、中国語と韓国語をNOVAで駅前留学する予定。
好きなタレントは、爽やかな企業のＣＭが多い上戸彩。
子供のお弁当のオカズは、JTの冷凍食品。特に餃子が大好物です。
平日の朝は、新鮮な中国野菜が豊富なジャスコで買ったメグミルクと韓国産のキムチを食べて、ホームでは正義の朝日新聞と日経を読みながら出勤（エリートだよな。それにしても自民の悪政には憤りを感じる）。昼はロイホか、松屋・吉野家の牛丼。
夜は、会社の基地外上司にムカつきながら、電車内で読む日刊ゲンダイで憂さ晴らし。 飲み会は和民か白木屋を利用。
休日はよくパチンコ屋で気分転換。資金が底をついたら隣のビルのアイフルで快適キャッシング。勝ったら家族で焼肉屋（贔屓は叙々苑）に行き、JINROを飲みながらおいしい焼肉を食べる。
こんなハイソな生活、ニートの君たちはさぞ羨ましいことだろう。はやく働けよな。
8 ：名無しさん＠八周年：2008/02/18(月) 19:37:30 ID:0ecYzr2O0
>>採用の動きは、地方で目立つ
そら、そーだ。
ﾌﾟﾛﾊﾟﾝの高さは異常
オール電化にして気がついたが。
9 ：名無しさん＠八周年：2008/02/18(月) 19:38:23 ID:9DENmRjn0
オールでん子
10 ：名無しさん＠八周年：2008/02/18(月) 19:39:44 ID:ziwLb9A+0
オール電化で不便なのはチャーハンが上手く作れない事ぐらい。
11 ：名無しさん＠八周年：2008/02/18(月) 19:42:01 ID:GdiQi0B40
>>10
火力がないのか？
12 ：名無しさん＠八周年：2008/02/18(月) 19:42:02 ID:nU5br6YX0
>>10
家庭用ガスコンロもね。
13 ：名無しさん＠八周年：2008/02/18(月) 19:44:20 ID:Dp4q4lyA0
チャーハンが美味く作れるか作れないかは、調理器具の問題ではなく、
作り手自身にあるようだ。
14 ：名無しさん＠八周年：2008/02/18(月) 19:44:59 ID:iyXASdOl0
バーローで「オール電化殺人事件」をやるのだな
15 ：名無しさん＠八周年：2008/02/18(月) 19:45:03 ID:yBb8ZhqY0
＞＞１０
火力が弱いのは致命的。
おいしい料理をつくりたいのなら、ガスにすべき。
16 ：名無しさん＠八周年：2008/02/18(月) 19:45:34 ID:Q7HgsQvC0
このスレも必死なガス屋で一杯です
17 ：名無しさん＠八周年：2008/02/18(月) 19:45:54 ID:g6ZVZTsHO
>>10
最近あおりが出来る電気コンロあるんだとさ
18 ：名無しさん＠八周年：2008/02/18(月) 19:45:55 ID:nU5br6YX0
>>15
都市ガスならともかく、プロパンガスは極端に高いよ。どうすればいいの？
19 ：名無しさん＠八周年：2008/02/18(月) 19:46:33 ID:rvv0u2Ph0
>>11
火力はあるんだが、鍋の下側しかあったまらないのが痛い。
20 ：名無しさん＠八周年：2008/02/18(月) 19:47:18 ID:ALAX0aQt0
ガスはボッタクリだからなぁ 俺もオール電化に住みてぇよ
だけど貧困層はプロパンの賃貸物件にしか住めない現実
あーあ
21 ：名無しさん＠八周年：2008/02/18(月) 19:47:19 ID:vwjSsBoFO
オール電化を増やし、その先には、原子力発電所を増やさなければならない事態に持ち込む。
見え見え。
22 ：名無しさん＠八周年：2008/02/18(月) 19:47:32 ID:nU5br6YX0
>>19
まあ家庭用だからね。美味しいチャーハンはどんなに頑張っても外食にはかなわないだろうし。
23 ：名無しさん＠八周年：2008/02/18(月) 19:48:07 ID:6B5QmDPi0
ガス屋頑張れ。
現実世界じゃもうﾀﾞﾒﾎﾟでもこのｽﾚはキミにかかってるのだから。
24 ：名無しさん＠八周年：2008/02/18(月) 19:48:30 ID:nU5br6YX0
>>21
プロパンガスさえ安くなれば万事解決なのにね。プロパンガス屋は国民の敵だね。
25 ：名無しさん＠八周年：2008/02/18(月) 19:49:29 ID:inXLhcs80
前スレで出てたけど朝日ソーラーって何かあるの？
いいとか悪いとかあるん？
26 ：名無しさん＠八周年：2008/02/18(月) 19:49:32 ID:I3WH41lv0
鍋とか全部買い替えないとダメなんでしょ？
27 ：名無しさん＠八周年：2008/02/18(月) 19:49:38 ID:mDvXyaeEO
オール電化は電気代もかかるし、壊れるととりかが10万以上。
28 ：名無しさん＠八周年：2008/02/18(月) 19:50:52 ID:eWsSpR6e0
>>27
>オール電化は電気代もかかるし
(´･ω･`) ・・・
29 ：名無しさん＠八周年：2008/02/18(月) 19:50:57 ID:tlmHJcLK0
定期的にオール電化のスレが立つが
２ｃｈのスポンサーか何かかｗ
30 ：名無しさん＠八周年：2008/02/18(月) 19:51:22 ID:nU5br6YX0
>>27
プロパンガスさえ安ければ低所得者でもガスを使えるんだけどね。
31 ：名無しさん＠八周年：2008/02/18(月) 19:51:31 ID:Q7HgsQvC0
中華鍋型に凹んだIHコンロ作るメーカーないのか
売れないだろうが美味しいチャーハンを作るための努力を見てみたい
32 ：名無しさん＠八周年：2008/02/18(月) 19:51:35 ID:rXKcQTMK0
ガスで風呂沸かすと高い。
33 ：名無しさん＠八周年：2008/02/18(月) 19:51:43 ID:h1PDk/bv0
■□■ 日本市場が閉鎖的だという嘘 □■□
「日本株が暴落しているのは日本市場が閉鎖的だからだよ。どうしてくれるんだ」
「空港の外資規制なんかしたら、海外投資家に嫌われちゃうよ」
泣きじゃくりながらこんな事を訴える人がいますが、本当なのでしょうか。中には発狂して「もっと日本企業を外資に買収させないと」などと言う人もいます。発狂しすぎですね。
なぜ、日本の株価は暴落しているのでしょう。
理由はいくつか考えられます。「円高ドル安になるため、輸出関連株が売られる」
「アメリカの機関投資家が、日本株を売ってアメリカの株を必死に買い支えている。（買い手に資金がなければ、いくら日本市場が魅力的でも買ってくれません。みんな自国のことが大切です。）」http://jp.reuters.com/article/businessNews/idJPJAPAN-29768020080115
「日本市場が閉鎖的だから株価が下がる」こんないい加減なことを言っているのは、日本の財界の一部と日経新聞だけのようです。
中でも、外資規制や買収防衛策のせいで株価が低迷しているという説は、はっきり言って 捏 造 です。
某外資系投資家の言葉：「改革と株価と何の関係があるのか」「買収防衛策なんて日本より欧州の方がずっと強固だ」
長期的に確実に不況から脱するためには、雇用の安定、内需回復、地域格差是正など、一見遠回りに見える道を行くしかないようです。それをしたくない人達が、「日本市場は閉鎖的」などというデマを流しているのです。
34 ：名無しさん＠八周年：2008/02/18(月) 19:52:19 ID:n5NSMBEi0
ガスの方がお玉の叩きがいはありますよ。
電化だと、中華鍋叩いてもイマイチ内響きに乏しい面があるのが痛い。
チャーハンは生活交響樂ですからね。
35 ：名無しさん＠八周年：2008/02/18(月) 19:53:37 ID:nU5br6YX0
>>34
プロパンガスしか来ない地域ならオール電化の方がいいけど、都市ガスがあるなら好きな方を選択するといいってことだね。
36 ：名無しさん＠八周年：2008/02/18(月) 19:53:44 ID:wBBVjcet0
ガス屋が巻き返すには、家庭用燃料電池しかないだろう
37 ：名無しさん＠八周年：2008/02/18(月) 19:54:39 ID:g6ZVZTsHO
チャーハン用にガスコンロ別に買えば良いんじゃ？w
38 ：名無しさん＠八周年：2008/02/18(月) 19:55:08 ID:LjIeHpSK0
>>31
あるよ、ちょっと高いけど
http://www.fujimak.co.jp/product/pro_list.php?cate=function&code=niru&pro_code=W00-008800
39 ：名無しさん＠八周年：2008/02/18(月) 19:55:18 ID:nU5br6YX0
>>37
確かに火力の強いカセットコンロはあるね。
40 ：名無しさん＠八周年：2008/02/18(月) 19:56:46 ID:4sXXcRVX0
お米はガス炊飯器で炊いたやつが一番美味しいよね。
41 ：名無しさん＠八周年：2008/02/18(月) 19:57:18 ID:ly0O0Rq/0
>>3
デベロッパーや建築関係の人間もCMやポスターはみるから。
しかも一般人を取り込んでしまえば『オール電化住宅』の需要が自然に増える。
42 ：名無しさん＠八周年：2008/02/18(月) 19:58:30 ID:nU5br6YX0
>>40
ガスは邪道。薪で炊かねば。
まあ都市ガス地域ならガスで炊くのもいいね。プロパンは高すぎて一般人に向かない業務用だね。
43 ：名無しさん＠八周年：2008/02/18(月) 19:59:19 ID:2zuHuhnHO
でもＩＨの方が早く湯が沸くんだろう？それは便利じゃん
44 ：名無しさん＠八周年：2008/02/18(月) 20:00:02 ID:8WogUP1y0
瓦斯必死ｗ
45 ：名無しさん＠八周年：2008/02/18(月) 20:00:05 ID:LjIeHpSK0
>>31
あとドイツ製のでこんなのもある
値段は不明
http://allabout.co.jp/house/kitchen/closeup/CU20080127A/index2.htm
46 ：名無しさん＠八周年：2008/02/18(月) 20:01:22 ID:d8PlnFTg0
>>31
http://www.fujimak.co.jp/product/pro_list.php?cate=function&code=niru&pro_code=W00-008800
47 ：名無しさん＠八周年：2008/02/18(月) 20:01:44 ID:Q7HgsQvC0
>>45
いろいろあるのね。後の方が家庭用っぽくてまだ安いかもね
48 ：名無しさん＠八周年：2008/02/18(月) 20:01:46 ID:I3WH41lv0
IHはスルメとか焙るのめんどくさそうね。
49 ：名無しさん＠八周年：2008/02/18(月) 20:02:11 ID:daFxnrrw0
／⌒ヽ
（ ＾ω＾）∫ 定期的に頑張るＮＥ！
//＼￣￣旦＼
／/ ※＼＿＿＿＼
＼＼ ※ ※ ※ ヽ
＼ヽ-―――――ヽ
50 ：名無しさん＠八周年：2008/02/18(月) 20:02:13 ID:3WAuvlonO
>>40
美味いけど電気みたいにコンセントないんだよ。
51 ：名無しさん＠八周年：2008/02/18(月) 20:02:25 ID:nU5br6YX0
>>48
カセットガスで焙るでしょう普通。頭は大丈夫？
52 ：名無しさん＠八周年：2008/02/18(月) 20:02:57 ID:Wa/qLcPV0
プロパン高いもん。
今月のガス代１万４千円でびっくらこいた。
53 ：名無しさん＠八周年：2008/02/18(月) 20:03:34 ID:PItNobt/0
>>21
原発は効率いいし、やっぱ必要じゃね？
近所にできたらいやだけど
54 ：名無しさん＠八周年：2008/02/18(月) 20:03:37 ID:T+lo/S0KO
火がないとあぶったりしたい時に困るんだよね。
水早く沸くのは魅力だけど
55 ：名無しさん＠八周年：2008/02/18(月) 20:03:39 ID:T5NNOJq50 ?2BP(7898)
料理に暖房機具
ガス電気両方使ったけどガスの方が優秀だお (=ﾟωﾟ)ﾉ
料金高くてもガスがいい♪
オール電化の営業さんがガス代もかからなくなります
と云うが、その分工事代の方が総額でみるとはるかに高くｏｒｚ
ガスのままの方がいいってことに気がつかない平民はＤＱＮｗ
そんな貧乏な平民は営業がプレゼンするシュミレーションに
工事ローンとその利息も加えて総額で金額を計算する事が出来ない中卒♪
56 ：名無しさん＠八周年：2008/02/18(月) 20:04:01 ID:d8PlnFTg0
>>45
へこみ部に密着させた状態で鍋を振るのは難しそうだ
57 ：名無しさん＠八周年：2008/02/18(月) 20:04:09 ID:I3WH41lv0
>>51
ガスコンロで焙るでしょ普通。カセットガスなんて鍋物の時くらいしか出さないよ。
58 ：名無しさん＠八周年：2008/02/18(月) 20:04:34 ID:nU5br6YX0
>>54
カセットコンロを知らないの？
59 ：名無しさん＠八周年：2008/02/18(月) 20:05:26 ID:nU5br6YX0
>>57
まあ都市ガスがあればガス契約するのは賢い選択だね。ガスはいいよね。
60 ：名無しさん＠八周年：2008/02/18(月) 20:05:56 ID:qYXFTjhR0
>>15
まず、おいしい料理を作ってくれる嫁をクレ
61 ：名無しさん＠八周年：2008/02/18(月) 20:05:58 ID:nU5br6YX0
>>55
問題は都市ガスが来ない地域でしょ。プロパンは滅茶苦茶高いから。
62 ：名無しさん＠八周年：2008/02/18(月) 20:07:59 ID:PItNobt/0
てかプロパンが異様に高いのは本当だよな。
前に住んでたところがプロパンだったけど、火力弱いのに高かった。
ガス乾燥機使ってる今現在よか高かった。
引っ越してよかった
63 ：名無しさん＠八周年：2008/02/18(月) 20:08:13 ID:T5NNOJq50 ?2BP(7898)
あとガス料金は今だけ高いのであっていつか股値下がりするが
一度組んだローンは値下がりしないでつ(￣(ｴ)￣)
オール電化の営業は元犯罪者が多いのも事実だお (=ﾟωﾟ)ﾉ
こないだなんか排水の工事を無料でやらせてもらってますって
大阪の谷九近くのＤＱＮ会社が神戸を回ってきて年寄り騙して
家に上がりこんで営業かけてタイーホされたてたおｗｗｗ
で、今月から新しい社名になってますた♪
そこの専務さんは眉毛を沿って刺青で眉毛書いててワロス ( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
64 ：名無しさん＠八周年：2008/02/18(月) 20:09:37 ID:LjIeHpSK0
>>55
オール電化専門店の営業が出す積算価格は基本的に高いよ
特に訪問販売系はボッタクリが多い
65 ：名無しさん＠八周年：2008/02/18(月) 20:09:47 ID:nU5br6YX0
>>63
そうだね。都市ガスが選べるなら都市ガスにするのもいいね。プロパンは元々極端に高いから論外だけど。
66 ：名無しさん＠八周年：2008/02/18(月) 20:10:58 ID:T+lo/S0KO
58が妙に必死な件について
IHあるのに焙るためだけにカセットコンロは出さんと思うぞ
つかカセットコンロ使うような鍋料理こそ、IHは進化を発揮する
マジ便利
文明万歳といいたくなる
焙るのはキッチンペーパー引いてフライパン使えば何とかなりそうだが、ワザワザカセットコンロ出してくるのと同じ位にはﾒﾝﾄﾞｸｾｰだろうなとも思う
そのうち便利な道具が開発されるかもしれんがな
67 ：名無しさん＠八周年：2008/02/18(月) 20:11:07 ID:IXcpUSUo0
オール電化にした場合、電気代はどんなもんですか？（３人家族平均使用）
あと、停電になったらやっぱり全滅？
68 ：名無しさん＠八周年：2008/02/18(月) 20:11:23 ID:nU5br6YX0
．･｡ﾟ･．･｡ﾟ゜｡ﾟ･｡．
｡・ﾟ･ﾟ ･ﾟ．
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∧,,∧ ｡･ ｡･ﾟ･｡｡･ﾟ･｡･ﾟ･｡･ﾟ･｡･ﾟ･｡･ﾟ･ﾟ ･｡･ﾟ･｡･ﾟ｡
（；`・ω・） ｡･ﾟ･｡･ﾟ･｡･ﾟ･｡･ﾟ･｡･ﾟ･｡･ﾟ･｡･ﾟ･｡･ﾟ･｡･ﾟ･ ｡･ﾟ･｡･｡･
/ ｏ━ヽニニニニニニニニニニニニニニニニニニフ
しー-J
みんなのためにチャーハン作るよ！
69 ：名無しさん＠八周年：2008/02/18(月) 20:11:26 ID:gGQbMJCV0
簡単なことだ オールガス化の家つくりゃいいのよ
70 ：名無しさん＠八周年：2008/02/18(月) 20:11:26 ID:PItNobt/0
うちもプロパンの地域に家建ててたら、オール電化にしただろうな
ハウスメーカーの営業も勧めてきたと思う
プロパンの地域ならメリット高い
71 ：名無しさん＠八周年：2008/02/18(月) 20:11:26 ID:nU5br6YX0
｡･ﾟ･
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(；`・｡･ﾟ･｡･ﾟ･ ｡･ﾟ･｡･ﾟ｡･ﾟ･｡･ﾟ･｡･ﾟ･｡･ﾟﾟ･｡･ﾟ･｡･ﾟ･ ｡･ﾟ･｡･ﾟ･｡･
/ ･｡･･｡･ヽニニニニニニニニニニニニニニニニニニフ)) ぐおおおお！！
し･｡･･｡･
72 ：名無しさん＠八周年：2008/02/18(月) 20:12:17 ID:srrgMg/6O
プロパンガス屋、せっかく契約したのに値上げしやがった
使用者減ってるなら値下げしてほしい
73 ：名無しさん＠八周年：2008/02/18(月) 20:12:36 ID:nU5br6YX0
>>67
停電は全滅だね。オール電化でもガスでも。
74 ：名無しさん＠八周年：2008/02/18(月) 20:14:56 ID:IXcpUSUo0
>>73
ガスなら停電でも風呂はいれるじゃん？まあ年に一度あるかないかだけどさ。
75 ：名無しさん＠八周年：2008/02/18(月) 20:15:17 ID:T5NNOJq50 ?2BP(7898)
>>61
会社の保養地がある大分の怒田舎はプロパンしかないけど
お風呂を灯油で沸かす設備導入してますよ。
でもその設備を取り扱ってる工務店が少ないｏｒｚ
私も最初は灯油でお風呂って聞いたときえっ∑(ﾟДﾟ;≡;ﾟДﾟ)
って思ったけど普通に沸かせてたので驚いたでつ (=ﾟωﾟ)ﾉ
一番ベストなんはお子さんが小さいうちはオール電化の設備にして
補修が必要になった時にガス設備のある家に住むのが理想。
わたし的にはＩＨなんか好むチュブは絶対に料理が下手で
グータラかと思うｗ
ご飯くらい旦那や子どもに美味しく作ってやらんかいっ o(｀ω´*)o
76 ：名無しさん＠八周年：2008/02/18(月) 20:15:33 ID:nU5br6YX0
>>74
給湯器のスイッチを入れようとしても電源が入らないよ？
77 ：名無しさん＠八周年：2008/02/18(月) 20:15:38 ID:BJPCaO/f0
日本製カセットボンベが１本あたり六十円くらいでまとめ買いできる店教えて
78 ：名無しさん＠八周年：2008/02/18(月) 20:16:08 ID:3WAuvlonO
俺が思うには、電気ガス両方使えて安ければいい
光熱費、バラバラに払うの面倒臭いよ
電気とガス合併しろよ消費者の為だよ
両方協力すればいいじゃん
79 ：名無しさん＠八周年：2008/02/18(月) 20:16:49 ID:pTXqMK200
今度オール電化の家建てたら彼女と結婚するんだ・・
80 ：名無しさん＠八周年：2008/02/18(月) 20:16:50 ID:kChunUwG0
>>74
最近の給湯設備は、電気なしじゃ動かないよ。
81 ：名無しさん＠八周年：2008/02/18(月) 20:17:13 ID:nU5br6YX0
>>78
そこで都市ガスですよ。
82 ：名無しさん＠八周年：2008/02/18(月) 20:17:39 ID:PItNobt/0
思い出したんだが、前にプロパンガス屋が主催した２０００円激安バスツアーに、母親が行ったんだ
岐阜県に連れて行かれたのが、そのコースがヤバかった。
トルマリン工場（高くて詐欺臭いトルマリン製品とやらをセールスされる）
宝石博物館（庭園などがどうみても中華趣味、働いてるのも中国人ばっか）
キムチ屋（韓国人がやってます）
などという買い物オンリーコースで、ツアー客もジジババばっかだったから
ひたすら騙されて買わされてたらしい。
うちの母親もトルマリンの風呂に入れるアイテムを買ってきたが、
ネットで調べたら効果は眉唾だった。
ガス屋だからちゃんとしてるかと思ったが、ひどいもんだった。
83 ：名無しさん＠八周年：2008/02/18(月) 20:17:39 ID:LjIeHpSK0
>>63
元犯罪者とは言えないけど詐欺師まがいの連中が多いことも確か
エコキュートの本体を定価で売っている業者もいれば、
本体から2割引いた金額くらいで電気工事から配管工事、設置据付まで全部終わらせる業者もいる
84 ：名無しさん＠八周年：2008/02/18(月) 20:17:43 ID:gGQbMJCV0
オール原発なんてどうですか？
85 ：名無しさん＠八周年：2008/02/18(月) 20:18:26 ID:T5qUSJkc0
業務用のＩＨコンロは、夏場に厨房の温度が暑くならないらしい。
86 ：名無しさん＠八周年：2008/02/18(月) 20:20:16 ID:PItNobt/0
オールゲッター線化なら
87 ：名無しさん＠八周年：2008/02/18(月) 20:20:35 ID:IXcpUSUo0
>>76
>>80
そうなんだ、じゃあガスのメリット何もないね
88 ：名無しさん＠八周年：2008/02/18(月) 20:21:59 ID:LjIeHpSK0
>>75
いや、IHでも普通にちゃんと作れますが？
IHにフライパンで米粒一つ残さないパラパラチャーハン作ってますけど？
市販のデミグラスソース缶もルーも使わないでビーフシチューも作ってますけど？
89 ：名無しさん＠八周年：2008/02/18(月) 20:22:52 ID:waGnV7UL0
>>87
古い型なら電気いらないか乾電池式、
最新型なら停電時用の蓄電池がついてる。
90 ：名無しさん＠八周年：2008/02/18(月) 20:23:18 ID:nU5br6YX0
>>87
ガスは火を使えるのがメリットだね。もちろんデメリットでもある。
都市ガスなら安いから選択できるんだよ。
91 ：名無しさん＠八周年：2008/02/18(月) 20:24:05 ID:qDivXf6Y0
うちの実家はまだ薪でかまどが現役。
さすがに風呂は軽油だけど
92 ：名無しさん＠八周年：2008/02/18(月) 20:24:34 ID:T5NNOJq50 ?2BP(7898)
>>87
ガスは効果がある。
暖かさといい料理の仕上がり具合といい電気には無理。
お風呂は電気だとやけどしそうになるし
お腹に子どもがおると電磁場の影響をすごい受ける。
パンフにあるのは調理器具から３０cm離れた測度だから意味なしｗ
ガス代なくなる代わりに高額ローンが増えるので節約には全くならない。
しかも一生もではないので、１０年経てば股ローンが掛かる。
もっと全体的な視野で計算しないと家計が逼迫するお (=ﾟωﾟ)ﾉ
93 ：名無しさん＠八周年：2008/02/18(月) 20:26:09 ID:D1lsD4Ch0
>>85
料理に落ちた汗が隠し味なのに。
94 ：名無しさん＠八周年：2008/02/18(月) 20:26:11 ID:LjIeHpSK0
>>92
電磁波厨ｷﾀｰ
95 ：名無しさん＠八周年：2008/02/18(月) 20:26:28 ID:gJqsQUDX0
国民生活センターによる火力テスト
22cm のステンレス鍋に200ml の水を入れて沸かし、
お湯が沸騰、蒸発し完全に無くなるまでの時間
IH 3.5分
ガス[標準] 8.0分
ガス[強力] 6.7分
テスト器具
ガス：ﾋﾞﾙﾄｲﾝｺﾝﾛ RN-M863PA-X2HR 内炎式ﾊﾞｰﾅｰ、ｶﾞﾗｽﾄｯﾌﾟ
左:2.45kW(標準) 右:4.20kW(強力)
ＩＨ：ナショナル KZ-MS60B
左:3.0kW 右:2.5kW
96 ：名無しさん＠八周年：2008/02/18(月) 20:26:37 ID:lYJTSpML0
今でも半民なんだから、電力とガスが合併して電気、ガス代安く汁
東電と東ガスで東京エネルギーにでも名前変えて出直せ
97 ：名無しさん＠八周年：2008/02/18(月) 20:27:11 ID:nU5br6YX0
>>92
ガスが最良かもね。都市ガスなら。
98 ：名無しさん＠八周年：2008/02/18(月) 20:27:19 ID:PItNobt/0
つかオール電化の電気代、具体的にどんくらいよ
うちは関東在住、四人家族、月に大体電気代一万、冬はエアコン使うから二万くらい、
ガス代は１万円前後くらい
おまけで水道代は上下で１万五千くらい
99 ：名無しさん＠八周年：2008/02/18(月) 20:27:25 ID:Q7HgsQvC0
面白い人が降臨したようですね
100 ：名無しさん＠八周年：2008/02/18(月) 20:28:51 ID:gGQbMJCV0
オール阪神巨人はいかがでしょう？
101 ：名無しさん＠八周年：2008/02/18(月) 20:28:55 ID:T5NNOJq50 ?2BP(7898)
>>88
普通に作れるけど味がすごい違う。
まずいものでもいいって言う人なら別にどっちでもいいんでしょうけどねｗ
暖房もガスの方があっという間に温まる。
短時間で一気に暖めてあとは電気に切り替えて保温状態。
電気だと部屋が温まる頃にはかなり時間がかかる。
その証拠に北海道など寒冷地区では電気無視でガスか灯油でつ(=ﾟωﾟ)ﾉ
>>91
情緒があっていいね (∩.∩)
102 ：名無しさん＠八周年：2008/02/18(月) 20:29:02 ID:A60Kuo9j0
ライフラインは多いにこしたことはない
内ではガス使用
103 ：名無しさん＠八周年：2008/02/18(月) 20:29:48 ID:aIKqitU+0
どちらもメリット、デメリットあるのだから好きな方を選べばいいだけのような・・・ｗ
104 ：名無しさん＠八周年：2008/02/18(月) 20:29:49 ID:ojvdQ7iq0
・電磁波とか停電とか抜かしてるヤツは出直してこい。
・ガス会社は機器の開発が遅れて出遅れ。巻き返したかったらエコジョーズの無料配布でも汁。
・オール電化は時勢にのって業者が便乗。甘い言葉に気をつけろ。
・タンクの容量には注意。家族構成も考慮汁。大きければ良いというものではない。
・都市ガス使用者はリホーム時期に導入検討しろ。
・見積もりは複数社に頼め。施工は契約後早急に。クーリングオフが効かなくなる。
・リプレースも考慮。新設時は補助もでるが、機器リプレースの際は出ない。
・安易に安くなるといった期待はもたない。
こんなとこか。
105 ：名無しさん＠八周年：2008/02/18(月) 20:29:58 ID:gJqsQUDX0
>>101
北海道なら蓄熱で24時間じゃね？
106 ：名無しさん＠八周年：2008/02/18(月) 20:30:17 ID:5nEGGxo40
>>87
うちはオール電化だが、９０度のお湯を４００リットル毎日貯めている。
停電でも２日程度なら暖かい風呂に入れるかもしれん。
107 ：名無しさん＠八周年：2008/02/18(月) 20:30:24 ID:IXcpUSUo0
>>92
まじですか。。自分で家建てたときオール電化興味あったんだけど、10年おきってのはきついね。
今より安くなるならと思ったけど。。
108 ：名無しさん＠八周年：2008/02/18(月) 20:30:45 ID:RmEafIcLO
ガスコンロで調理すると、台所が暖かく
なるけど、オール電化の今の家では寒い
まま。
109 ：名無しさん＠八周年：2008/02/18(月) 20:32:09 ID:kChunUwG0
>>108
寒い日は、暖房代わりにシチューを煮込むんだよね。ｗ
110 ：名無しさん＠八周年：2008/02/18(月) 20:32:14 ID:gJqsQUDX0
>>108
おいおい換気必須で寒いだろｗ
夏は暑いし、やっぱ換気でエアコンの冷気逃げる。
111 ：名無しさん＠八周年：2008/02/18(月) 20:32:51 ID:zReAhGYJ0
2月中に、ほんの１～２週間ほど強風豪雪で停電してみればいいのに。
停電地域でオール家電住宅に住んでいる老人は死に絶え、
人口ピラミッドは正常な形に近づく。
オール家電住宅を徹底的に普及させておき、真冬に停電させる。
これは厚生労働省が進める、「小さな人口ピラミッド国家推進プロジェクト」の前哨戦だろ。
国民健康保険制度は2015年ですっぱり廃止になり、アメリカ系保険会社がどんどん入ってくる。
すでに隠居している老人には保険料は払えないので、医者にかかることはできない。
あっというまに人口ピラミッドは、現在の異常なキノコ型から正常なエジプトピラミッド型に移行する。
112 ：名無しさん＠八周年：2008/02/18(月) 20:34:14 ID:nU5br6YX0
>>111
すぐにでも都市ガスを整備しなきゃいけないね。
113 ：名無しさん＠八周年：2008/02/18(月) 20:34:22 ID:LjIeHpSK0
>>92
さっきから高額ローン、高額ローンって言ってるけど
エコキュートの470リットルで電気工事、配管工事、据付工事、
全部込みでウチは60ﾏｿくらいだったんだけどガスってそんな極端に安いか？
114 ：名無しさん＠八周年：2008/02/18(月) 20:34:55 ID:HMvtRZGEO
炒飯でもめてるけど、電気でガス作るコンロがあればいいだけでしょ。どこかから出てないの？
115 ：名無しさん＠八周年：2008/02/18(月) 20:35:15 ID:ojvdQ7iq0
新築に多い。
ガスの引き込み工事がなく、施工費が安く上がる上に物件にオール電化という
付加価値が出る。さて、得をするのは誰でしょう？
前スレ読んでたけどさ。
ID:gJqsQUDX0 は 昼間から常駐宣伝工作員か？ どーでもいいけどｗ
116 ：名無しさん＠八周年：2008/02/18(月) 20:35:17 ID:0ecYzr2O0
>>91
薪で焚く風呂は湯冷めしなくてｲｲよな。
いつか、露天の五右衛門風呂を造りたい。
117 ：名無しさん＠八周年：2008/02/18(月) 20:36:03 ID:PItNobt/0
オール電化の電気代どのくらいよ
びっくりするほど安い？
それとも、ガス料金と電気料金足したくらい？
118 ：名無しさん＠八周年：2008/02/18(月) 20:37:19 ID:sAzMiePg0
地方中心に普及って事は単にガス管埋設されてないってこと？
プロパンガスは高いよね
119 ：名無しさん＠八周年：2008/02/18(月) 20:37:48 ID:AQj+O2ey0
高齢者は電気のほうが安心だよ。
俺の親でもそちらを薦めるだろう。
ガスは事故防止のために高齢者は諦めろ
120 ：名無しさん＠八周年：2008/02/18(月) 20:37:50 ID:inXLhcs80
>>84
アメリカで高校生が一件実現させてる
121 ：名無しさん＠八周年：2008/02/18(月) 20:38:08 ID:2zuHuhnHO
>>116
どういう理屈だ、湯冷めしにくいって？
122 ：名無しさん＠八周年：2008/02/18(月) 20:38:27 ID:QZ7ixYq+0
元プロパンガス屋だがプロパンはやめとけ。
都市ガス、電化と比べて明らかにぼったくりだ。
それに客も減ってきてるから売り上げ伸ばそうと販売に必死になってる。
123 ：名無しさん＠八周年：2008/02/18(月) 20:38:33 ID:gJqsQUDX0
>>115
いや単純に理系でボッタクリガス屋が嫌いな人。
でも仕事上ガスは使わざる負えないし
昼の電気使用量も多いためオール電化も無理。
124 ：名無しさん＠八周年：2008/02/18(月) 20:38:41 ID:LjIeHpSK0
>>117
そんなのプランによって違うから何とも言えないけど
IHのみだとガスコンロより若干割高
エコキュートとか入れればまた変わってくる
125 ：名無しさん＠八周年：2008/02/18(月) 20:39:41 ID:PItNobt/0
>>124
具体的な数字を聞いてみたいんだ
ちなみにうちは>>98だ
126 ：名無しさん＠八周年：2008/02/18(月) 20:40:44 ID:gJqsQUDX0
>>121
残り火でしょ。
薪は水でもかけない限り突然出力ゼロにはできない。
127 ：名無しさん＠八周年：2008/02/18(月) 20:41:02 ID:T5NNOJq50 ?2BP(7898)
>>97
(ﾟﾟ)(｡｡)(ﾟﾟ)(｡｡)ｳﾝｳﾝ
>>102
ライフラインは多い方がいいね。
うちの実家は六甲なんで夏はよくカミナリ落ちて電化製品の中
よく焦げてますたｏｒｚ
>>105
そ～かも (=ﾟωﾟ)ﾉ
>>107
ならないならないｗｗｗ
出ていくお金もちゃんと計算しなきゃね ('-^*)ﾉ
私は両方、使ったことあるから両者の違いがハッキリ解るけど
出て行くお金をトータルに見なきゃなんないのよ。
オール電化で一生ものならそりゃ薦めるけどやっぱ、そこは設備だから
どうしたって無理がある。
１０年経って別の建築リフォーム屋が名簿を元に再営業ｗｗｗ
同様にガスでやってはいけないのは床暖房 (=ﾟωﾟ)ﾉ
これも良く持って１０年が限度の設計。
実際はラグを引くので暖かさは半減する。
私が出した答えは料理・風呂はガス！
床暖房は電気カーペットが最強って事♪
但し誰かが言ってた様に問題はプロパンの地域ね(´･ω･｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ
灯油の設備でどこまでカバー出来るかしら？
それすらないならオール電化でもいいと思うけど
一生ものではないものにローン組んでまでお金かける必要があるか
もまいら熟考汁 (=ﾟωﾟ)ﾉ
128 ：名無しさん＠八周年：2008/02/18(月) 20:41:58 ID:nfXpRI5fO
電気で料理するのって自然にやさしくないだろ。
ガス使え
129 ：名無しさん＠八周年：2008/02/18(月) 20:42:24 ID:ojvdQ7iq0
>>123
そりゃすまなぁったなサーセンｗ
あんまりにも必死なんで業者じゃないかと勘ぐっちゃうよｗ
導入考えてる奴はここでも読んどけ。結構まとまってる。
我が家のオール電化＆太陽光発電－導入体験者だからここまで語れる－
ttp://ecolifejp.fc2web.com/reform/
130 ：名無しさん＠八周年：2008/02/18(月) 20:44:02 ID:inXLhcs80
>>101
料理鍋で出せるＩＨの熱量相当だぞ？
熱の上がり具合も火とは格段に違うだろあれ
131 ：名無しさん＠八周年：2008/02/18(月) 20:44:13 ID:gJqsQUDX0
>>127
石油給湯にするとガス使用量は激減するよ。
コンロのみだと3立方（プロパン）くらいで済む。
でもそうなると今度はガスの基本料金（1400～2000円）が気になってくるけどね。
それだけあればＩＨの電気代賄えるからｗ
132 ：名無しさん＠八周年：2008/02/18(月) 20:44:20 ID:oxOLLgGw0
電気一本とかｗｗｗｗ
ライフラインは一本でも多い方がいいだろｗｗ
ガスと電気を併用できない貧乏人は踊らされてろ
133 ：名無しさん＠八周年：2008/02/18(月) 20:44:25 ID:5nEGGxo40
>>125
北海道在住のオール電化 ３人家族
月平均の電気代は９０００円弱
今時期の暖房代で２万５０００円程度追加
年間２０万円ほどかな
オール電化でなければ、
電気代８０００円とガス（プロパン）４０００円が毎月かかる費用
問題は冬場の灯油代
やはり今の電気代とほぼ同じくらい（もしくは多少安い程度）かかると思う
134 ：名無しさん＠八周年：2008/02/18(月) 20:44:51 ID:d61BNd0XO
オール電化(笑)
135 ：名無しさん＠八周年：2008/02/18(月) 20:45:11 ID:LjIeHpSK0
>>127
出来れば>>113の質問に答えて欲しいんだけど？
いや、ダメならダメでいいけどさ
136 ：名無しさん＠八周年：2008/02/18(月) 20:45:22 ID:Axd/bSV20
まあ、高層マンソン増えたから必然的にオール電化にしなければならないな。
137 ：名無しさん＠八周年：2008/02/18(月) 20:46:36 ID:gJqsQUDX0
>>132
併用つーのは、ＩＨとコンロ両方入れるようなもんだぞ？
そうじゃなきゃ分散させる意味は無い。
ＩＨとカセットコンロの組み合わせは簡単だが。
138 ：名無しさん＠八周年：2008/02/18(月) 20:47:09 ID:elNi6KTg0
>>110
高断熱にするなら熱交換型の換気扇にしたほうがいいな。
139 ：名無しさん＠八周年：2008/02/18(月) 20:48:32 ID:PItNobt/0
>>133
どうもありがとう
北海道でそれって激安に感じるな
北海道だと夜間の気温めちゃめちゃ低いだろうから、
エコキュート動かすにも電力かなり食いそうなのにすごいな
140 ：名無しさん＠八周年：2008/02/18(月) 20:48:51 ID:gJqsQUDX0
>>138
キッチン換気扇で熱交換とかしたら数ヶ月で目詰まりしますがな・・・
そもそもキッチン換気扇に必要な風量が出ない。
141 ：名無しさん＠八周年：2008/02/18(月) 20:49:07 ID:aIKqitU+0
改築でＩＨにすると電柱から伸びている電線や電気メーターも変えないといけないから
すごい工事代になりそう・・・
142 ：名無しさん＠八周年：2008/02/18(月) 20:49:19 ID:T5NNOJq50 ?2BP(7898)
>>113
ウチの近所は実家もそうだけど大きな家が多いから
そこに目をつけて太陽光発電などと言って
屋根になんかのっけるオール電化を推奨してくるぞ (=ﾟωﾟ)ﾉ
エコキュートなど部分的なものを取り入れる人はいないｗ
仮に入れてもそんな工事代じゃ済まないよ。
もしそれで事足りたって云うほうが私には信じられへんわｏｒｚ
もしかして電力会社の回し者か？(￣(ｴ)￣)
関西じゃオール電化を謳う際は絶対に「関西電力」の名前を
使ってはいけないようになってる。
感電はハウスメーカーしか名前の使用を認めていない！
以下にオール電化の営業会社がＤＱＮであるかを示しているなｗ
大阪ガスの場合は指定代理店や特約店など名称でランクを設けて
仕入寝にも差を出したり覆面客を装ってチェックしたりと
管理は徹底してる模様だが (=ﾟωﾟ)ﾉ
143 ：名無しさん＠八周年：2008/02/18(月) 20:49:28 ID:LjIeHpSK0
>>139
逆だよ
エコキュートは大して電気を食わない
だからこその「エコ」キュートなわけ
144 ：名無しさん＠八周年：2008/02/18(月) 20:49:58 ID:R6xmmxyI0
停電になったら大変だよ馬鹿野郎
145 ：名無しさん＠八周年：2008/02/18(月) 20:50:28 ID:ojvdQ7iq0
>>133
エコキュー使えるの？たしか電気温水器だよな北海道は。
146 ：名無しさん＠八周年：2008/02/18(月) 20:50:45 ID:Z/PFfAptO
まあ建設業側から言わしてもらうけど、給湯機に関してはガスが圧倒的に上。
後コンロに関しては２択できるようにできてれば一番いいけどね。
直火がおいしい物があるってのは確実だし。
147 ：名無しさん＠八周年：2008/02/18(月) 20:51:01 ID:5nEGGxo40
>>139
家自体、断熱性が良いから一度暖めれば、結構持つみたい。
ただ、冬場は節約に努力もしている。
２階にあるフリースペースを冬は居間にして、１階はトイレと風呂以外の暖房を縮小ｗ
148 ：名無しさん＠八周年：2008/02/18(月) 20:52:30 ID:PItNobt/0
>>143
>>129のサイト見てみたら、エコキュートに向いているのは
夜中の気温が高い地域って書いてあったから、
北海道とかは向かないかと思ったのよ
都市ガスと比べてもやっぱオール電化のほうが安そうだな
でも俺はガス乾燥機マンセーだけどな
149 ：名無しさん＠八周年：2008/02/18(月) 20:52:44 ID:2DYvXBT4O
オール殿下はちとウザいかも(´･ω･｀)
150 ：名無しさん＠八周年：2008/02/18(月) 20:53:00 ID:gJqsQUDX0
>>145
札幌くらいなら使えると思うよ。
今時、エアコンだって使えるし。
灯油にくらべてそんなに良くもないけど悪くもない。
深夜電力だけのエコキュートなら灯油にも勝てる。
151 ：名無しさん＠八周年：2008/02/18(月) 20:53:18 ID:2zuHuhnHO
>>126
最近では湯冷めって、風呂上がりの体が冷えることじゃなくて、風呂の湯が冷めることを言うようになったのか？勉強になるなあ。
152 ：名無しさん＠八周年：2008/02/18(月) 20:54:25 ID:aIKqitU+0
>>144
停電で使えるガス器具って何があるの？
153 ：名無しさん＠八周年：2008/02/18(月) 20:54:49 ID:d8PlnFTg0
>>125
ｳﾁは三人家族ひるまは半分ﾎﾞｹたｵﾔｼﾞが一人でｳﾁにいる状態で、先月15000円強だった。
立地はｷﾝｷ地方の内陸部
154 ：名無しさん＠八周年：2008/02/18(月) 20:55:09 ID:gJqsQUDX0
>>151
あはは、違うよな。
体の方なら根拠は無いね。
155 ：名無しさん＠八周年：2008/02/18(月) 20:55:51 ID:zReAhGYJ0
地震で停電。ガス水道停止。水食料のお恵みまで3日。
電気ガス水道の復旧まで4週間。
集団避難所に行かずに自宅で踏ん張れるのは、
プロパンガスで、近くに川か池のある家だけだ。
都市ガスやオール電化はやめとけ。
地震被害にあった地域の女子中高生は大変だぞ。
避難所なんかに行けば、自称ボランティアに散々輪姦される。
それでも、事件が公になるとボランティア活動が制限され、水食料、トイレ、けが人介護、老人介護、等々、
が途絶え、大変なことになってしまうため、絶対に訴えることはできない。延々と輪姦され続けるしかない。
神戸でも、新潟でも同じだった。
156 ：名無しさん＠八周年：2008/02/18(月) 20:57:26 ID:5nEGGxo40
>>145
うちは電気温水器
157 ：名無しさん＠八周年：2008/02/18(月) 20:57:33 ID:aIKqitU+0
カセットコンロはガスコンロでもＩＨでも必須アイテム！
158 ：名無しさん＠八周年：2008/02/18(月) 20:57:38 ID:OVBf/uDs0
電化はやべーよ
シャワーを浴びれるのは３０分が限界だ。これが過ぎると温水の充電に１時間はかかる・・・・
一番最新の型でもな。
159 ：名無しさん＠八周年：2008/02/18(月) 20:57:44 ID:5wLzE6vH0
ガスストーブはマジいいよ。
オーディオマニアなら特にお勧めだよ。
160 ：名無しさん＠八周年：2008/02/18(月) 20:58:02 ID:W6wzBGl90
正直、プロパンガスの高さは異常だよな、事実上シャワー使ってるだけなのに
なんでこんだけ銭はらわねーといけねーんだよと思う、
あぁ・・・湯船にお湯はりつめてぇけど、そんな事したら月にいくらに
なるのやら・・・
161 ：名無しさん＠八周年：2008/02/18(月) 20:58:14 ID:gJqsQUDX0
>>159
そっちの人なら真空管暖房だろ。
162 ：名無しさん＠八周年：2008/02/18(月) 20:59:07 ID:PItNobt/0
>>158
マジで？
一人十五分としたら二人連続までが限界ってこと？
不便じゃね？
163 ：名無しさん＠八周年：2008/02/18(月) 20:59:51 ID:T5NNOJq50 ?2BP(7898)
>>155
それ考えると怖いんだが消防機具や非常食と同じで
５日間使えるプロパンと専用コンロと簡易シャワーセットで
５マソくらいで売ってないかえ？(￣(ｴ)￣)
164 ：名無しさん＠八周年：2008/02/18(月) 20:59:58 ID:LjIeHpSK0
>>142
いや、どうもありがとう
営業マンが捕まったとか、名簿がどうのというのでもしやと思ったんだけど、
やっぱりただ単にボッタクリ系の営業マンから見積取ってただけみたいですね
別にオール電化にはソーラーパネルとか太陽光発電は全く関係ないし、
電力会社のCMにもある通りエコキュートだけとかも今は多いですよ
あと、
>関西じゃオール電化を謳う際は絶対に「関西電力」の名前を
>使ってはいけないようになってる。
>感電はハウスメーカーしか名前の使用を認めていない！
これも大嘘です
「はぴeビルダー会」「はぴeスマイル店」って関西電力の正規提携店がちゃんと存在します
工務店レベル、町の電気屋さんでベルで
どうもボッタクリ訪問販売業者の嘘にだまされたようで
ご愁傷様です
165 ：名無しさん＠八周年：2008/02/18(月) 21:00:10 ID:LFxKPMfF0
俺はスルメなどの乾き物を焼きたいから、ガスがいい。
166 ：名無しさん＠八周年：2008/02/18(月) 21:00:26 ID:Lb0OyDED0
オールガス住宅って無いのか？
167 ：名無しさん＠八周年：2008/02/18(月) 21:00:43 ID:2zuHuhnHO
>>158
安物を使うからだ。この貧乏人めが！
168 ：名無しさん＠八周年：2008/02/18(月) 21:01:01 ID:tBGJx/UU0
電磁調理器の電磁波は人体に影響ないのですか？
頭のいい人よろ。
169 ：名無しさん＠八周年：2008/02/18(月) 21:01:11 ID:gJqsQUDX0
>>162
42℃くらいの湯なら1000Ｌくらい使えるが。
風呂桶5杯分だぞ。
170 ：名無しさん＠八周年：2008/02/18(月) 21:02:08 ID:inXLhcs80
>>154
下の直火からくる遠赤外線の効果があるとか？
どうなんだろうね。
171 ：名無しさん＠八周年：2008/02/18(月) 21:02:09 ID:d8PlnFTg0
>>169
滝のようなものすごいシャワーなんだよきっと
172 ：名無しさん＠八周年：2008/02/18(月) 21:02:11 ID:PItNobt/0
>>169
マジで？
風呂桶五杯って多すぎじゃね？
三杯くらいにしとけよ
173 ：名無しさん＠八周年：2008/02/18(月) 21:03:14 ID:LjIeHpSK0
>>155
ハイハイ、大嘘大嘘
中越地震の時は翌日には給水車が来たし、
中心部は電気は3日で復旧しましたよw
ガスは実際4週間くらい復旧にかかった地域もあったけど
174 ：名無しさん＠八周年：2008/02/18(月) 21:03:22 ID:7A8zNDxY0
>>48 >>51
今のＩＨはラジエントヒーターが付いてるってば。
175 ：名無しさん＠八周年：2008/02/18(月) 21:03:34 ID:T5NNOJq50 ?2BP(7898)
>>164
それは商品名ｗｗｗ
会社名を使ってはイカンのだよチミ(￣(ｴ)￣)
私はちゃんと感電のお偉いさんと会って話をして確認しとるｗ
そのお偉いさんが田中という「偽名」で表向きオール電化のクレームの
情報も管理しとる罠ｗ
業者さん必死ですなｗｗｗ
176 ：名無しさん＠八周年：2008/02/18(月) 21:03:34 ID:ojvdQ7iq0
>>150
把握。北電のホムペでも電気温水薦めてたのでな。キュートもあるけど。
>>158
知人も同じ事言ってたわ。２人で５人用つかっててもお湯少なくなるって。
使い方に問題があるとも言ってたけどな。
177 ：名無しさん＠八周年：2008/02/18(月) 21:03:52 ID:OVBf/uDs0
ほらｗｗ
風呂の話題を出すと電化厨は焦り出すｗｗ
まあ冬場にシャワーが突然冷水に変わる恐怖を味わいたくなければ風呂はガスを薦める
178 ：名無しさん＠八周年：2008/02/18(月) 21:04:03 ID:gJqsQUDX0
>>165
海苔でもスルメでも炙れますよ。ガスよりパリッとね。
>>172
三杯でよければ貯湯温度下げればいい。
179 ：名無しさん＠八周年：2008/02/18(月) 21:05:02 ID:RcX/3X/pO
オール電化にしたけど、もし停電とかなったらどうしよう。
180 ：名無しさん＠八周年：2008/02/18(月) 21:05:56 ID:5+k8aCiq0
>>152
電池式の風呂釜、ガスストーブ、ガスコンロ、瞬間湯沸し器
一通り使えるよ
オールマイティなのがガスの良いとこだね
181 ：名無しさん＠八周年：2008/02/18(月) 21:06:01 ID:aIKqitU+0
>>179
まず懐中電灯などが入った防災袋を用意しておくべきだな。
182 ：名無しさん＠八周年：2008/02/18(月) 21:06:14 ID:gJqsQUDX0
>>177
俺はプロパンでそれを経験したぞ。
夜中、怒り心頭で電話したが誰もいない・・・・
電気なら一応昼でも沸かせるし、夜は動きつづけてる。
183 ：名無しさん＠八周年：2008/02/18(月) 21:07:25 ID:ClrSjGS1O
電磁波は？
184 ：名無しさん＠八周年：2008/02/18(月) 21:07:51 ID:5nEGGxo40
>>177
今のところは風呂のお湯で苦労したことないな
まあ３歳の娘が年頃になれば、お湯を使う回数も増えて苦労するかもしれんが
185 ：名無しさん＠八周年：2008/02/18(月) 21:08:36 ID:aIKqitU+0
>>180
レス㌧。
そういえばうちも瞬間湯沸かし器は電池式だったなあ。単一電池二本で何年か持った希ガス。
風呂はボイラーでコンセントから電気とっているからダメだわorz
186 ：名無しさん＠八周年：2008/02/18(月) 21:08:44 ID:lq+SOQkK0
オール電化と吹き抜けは「最初だけはいい」の典型だな。
長く使えばわかるよ。
とんでもないもの導入しちゃったってな。
187 ：名無しさん＠八周年：2008/02/18(月) 21:09:17 ID:Yi8a2e6s0
放射能廃棄物の処理ができないで
電気を売る電力会社は売国奴
188 ：名無しさん＠八周年：2008/02/18(月) 21:09:26 ID:NF0C6yzk0
東京に居た時はガスが安かった
関東全域に東京ガスが都市ガス引けばいいのに
189 ：名無しさん＠八周年：2008/02/18(月) 21:09:29 ID:PItNobt/0
プロパン地域ならオール電化
都市ガス地域なら好みで
キッチン掃除しやすくて、月の光熱費が安いのはオール電化
しかしガス乾燥機やミストサウナや床暖房使うならガスが必要
って感じだよな
どっちかっつーとガスのほうが贅沢品になっていく予感
190 ：名無しさん＠八周年：2008/02/18(月) 21:10:07 ID:gJqsQUDX0
プロパンガス屋って夜間でも常駐してなきゃならんのだろ？
夜電話しても出ないって、ガス漏れとかあったらどうすんだよ。
191 ：名無しさん＠八周年：2008/02/18(月) 21:10:11 ID:T5NNOJq50 ?2BP(7898)
結論
薪＞＞＞ｗ＞＞＞ガス＞＞＞超えられない壁＞＞＞電気ａｎｄプロパン
>>182
もうええって業者さんｗｗｗ
プロパンで経験したってどんな家やねんｗ
設備の機械の方に問題があったんとちゃうかｗｗｗ
192 ：名無しさん＠八周年：2008/02/18(月) 21:10:34 ID:7A8zNDxY0
>>165
だからラジエントヒーターがあるんだって。炙れます。
ちゃんと調べてから書けよ。
193 ：名無しさん＠八周年：2008/02/18(月) 21:10:35 ID:T0Obth1o0
【不買運動】アウトドアファッションの「パタゴニア」が「捕鯨は残酷的かつ暴力的であり、不必要なものです」と宣言！！！【テロ支援】
アウトドアファッションメーカーの「パタゴニア」が
先日、日本の捕鯨船に対して攻撃を仕掛けた狂信的反捕鯨テロ集団シーシェパードを支援していることが明らかになりました。
「パタゴニア」はこの事実を指摘されて
今後もシーシェパードを支援していくと明言、
捕鯨は残酷的かつ暴力的であり、不必要なものであるとして、
反捕鯨の立場を明確にしました。
日本の捕鯨は長い歴史と伝統の中で
海の恵みに感謝しながら鯨のすべてを利用して
採り尽くさないように環境にも配慮しながら
行われてきたものです。
白人のように鯨の油を取る為だけに
鯨を殺戮した捕鯨とは違います。
パタゴニアはそのような日本の伝統を無視して
「捕鯨は悪」決め付けて白人の一方的な価値観を
日本に押し付けようとしています。
パタゴニアはアウトドア用品などを売って
人間が自然に入り込んで環境を破壊することに加担しておきながら
反捕鯨と言うことで何か環境に良いことをした気分になっている
自己満足の偽善者たちです。
日本文化の破壊を目論む反日テロ支援企業に対する
不買運動と抗議メールの送信にご協力下さい！！！
194 ：名無しさん＠八周年：2008/02/18(月) 21:10:37 ID:SwGJbRhN0
>>10
俺、過去に君と全く同じカキコをした覚えがあるんだが・・
もしかして俺の意見をそのまま書いてないか?w
いや、そんな訳ないかww
195 ：名無しさん＠八周年：2008/02/18(月) 21:12:13 ID:aIKqitU+0
最近では部屋に換気扇と煙探知機もつけないとダメになったらしいし
電気屋大儲けだな。
196 ：名無しさん＠八周年：2008/02/18(月) 21:12:30 ID:8ZVQkbc80
アンペア数上げてもオール電化の方が得なのかな？
197 ：名無しさん＠八周年：2008/02/18(月) 21:12:42 ID:5+k8aCiq0
>>191
>>182はガス切れの事を言ってるんじゃないの？
真冬にシャワー浴びててガス切れしたらさすがに怒り心頭だろう
198 ：
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