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2008.02.14
【柔道】国際柔道連盟、一本勝ちを増やすため「効果」のポイント廃止…北京五輪で採用の可能性も[02/13]
1 ：杏仁R φ ★：2008/02/13(水) 23:34:49 ID:???0 ?2BP(562)
・「効果」廃止、北京五輪で採用の可能性も 国際柔道連盟 (MSN産経ニュース)
国際柔道連盟（ＩＪＦ）が、一本勝ちを増やすために
「効果」のポイントを廃止する方針であることが１３日、明らかになった。
３月のＩＪＦ理事会で承認し、北京五輪で採用される可能性もある。
ＩＪＦルールは投げ技の場合
「強さと速さをもって背中が大きく畳につくように投げたとき」を
「一本」と定義。「一本」の条件のうち一つが欠けた場合を「技あり」、
二つが欠けた場合を「有効」、片方の肩や尻などを畳につくように
投げたときを「効果」と順に定めているが、分かりづらく、
柔道の魅力をなくすとして、基準の見直しを求める声が多かった。
ＩＪＦはこのほかのルール改正も検討。組み手で組むことなく、
いきなり下半身を攻撃することに反則を与える。
両者のポイントが同じ場合に突入する延長戦を、５分の試合終了時に
旗判定して３－０の場合は判定勝ちとし、２－１となった場合は延長戦を行う、
などの案が出ている。（共同）
http://sankei.jp.msn.com/sports/martialarts/080213/mrt0802132308003-n1.htm
・「効果」廃止、北京五輪で採用の可能性も 国際柔道連盟 (MSN産経ニュース)
国際柔道連盟（ＩＪＦ）が、一本勝ちを増やすために
「効果」のポイントを廃止する方針であることが１３日、明らかになった。
３月のＩＪＦ理事会で承認し、北京五輪で採用される可能性もある。
ＩＪＦルールは投げ技の場合
「強さと速さをもって背中が大きく畳につくように投げたとき」を
「一本」と定義。「一本」の条件のうち一つが欠けた場合を「技あり」、
二つが欠けた場合を「有効」、片方の肩や尻などを畳につくように
投げたときを「効果」と順に定めているが、分かりづらく、
柔道の魅力をなくすとして、基準の見直しを求める声が多かった。
ＩＪＦはこのほかのルール改正も検討。組み手で組むことなく、
いきなり下半身を攻撃することに反則を与える。
両者のポイントが同じ場合に突入する延長戦を、５分の試合終了時に
旗判定して３－０の場合は判定勝ちとし、２－１となった場合は延長戦を行う、
などの案が出ている。（共同）
http://sankei.jp.msn.com/sports/martialarts/080213/mrt0802132308003-n1.htm
2：名無しさん＠恐縮です：2008/02/13(水) 23:35:27 ID:D/BPceL50
ローリングで３ポイントも追加するべし！
3 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/13(水) 23:36:15 ID:F/5WmRja0
ああ
それがいい
4 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/13(水) 23:36:17 ID:vU98m7L20
GPで効果取られて負けたばかりの井上康生が一言↓
5 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/13(水) 23:36:19 ID:Po6mBvt50
ヘーシンクが失脚して、この流れは無くなったんじゃないの？
6 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/13(水) 23:36:51 ID:3JEdv2280
ほんと欧米の馬鹿外人どもは自分の都合のいいようにルール変えるのが好きだな
7 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/13(水) 23:37:30 ID:D/BPceL50
結局アテネ五輪柔道で日本が勝ちまくったのが原因か？
8 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/13(水) 23:37:41 ID:T4/gzyvCO
柔道に魅力って…
日本脱退しろ
9 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/13(水) 23:38:19 ID:NxsCNuL30
デスノートの旦那が一言↓
10 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/13(水) 23:39:25 ID:vJcBVudFO
石井一転窮地
11 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/13(水) 23:39:50 ID:rQfFIvn50
だいたい、押し倒しで背中ついたら一本って・・・
日本人はひいてるぉ。
ちゃんと足が掛かってるとか背負ってるとか腰に乗せたとかじゃないと
ポイントつかないのにさ。
ルールがレスリングなんだよ。
もう脱退したほうがいいよ。
12 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/13(水) 23:39:54 ID:TuWw7WAN0
柔道とJUDOは完全にわけたほうがいい
アジアレスリングとか名前変えて別スポーツにすればいい
13 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/13(水) 23:40:05 ID:Marai8AR0
効果がなくなると全部有効になるのか。
せこい技連発になりそうだな。
14 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/13(水) 23:40:34 ID:59OygSUM0
タックルされて背中突いたら一本ってどこが柔道なんだろうか
15 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/13(水) 23:40:55 ID:jPnCFuvD0
日本が女子が1本よりポイントで逃げ切りっていう適応したんで
ルール変更かｗ
16 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/13(水) 23:42:28 ID:Jp2AVdAc0
これはいいんじゃね？
条件２つで一本、一つで技あり、背中をつけただけなら有効と分り易い。
17 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/13(水) 23:42:59 ID:SV0Fiwuv0
柔道は帯ギュの知識しかないオレに言わせると
効果はかなり重要だな。だって帯ギュでは一回か二回しか出てこなかったもん。
なんか有効とかよりレアな感じ。
18 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/13(水) 23:44:05 ID:CAMcxDfA0
返しで１本はおかしい
19 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/13(水) 23:44:10 ID:xvz4v4Hj0
素人の自分には、この方がいいけど
経験者はどうなんでしょうね
20 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/13(水) 23:45:32 ID:3PeHK2Ig0
この変更はどうなの？
教えて経験者さん
21 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/13(水) 23:46:23 ID:Po6mBvt50
>>17
ソレに対して、帯ギュの世界では効果は高校柔道に取り入れられていない時期の…
あの作者は、モンキーターン以後どうしてるんだろ…
22 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/13(水) 23:46:31 ID:qpsYwxJr0
一本取るまで延長戦ずっとやればいいよ
スタミナ消耗するから一本狙いにいくだろ
チキンはトーナメント勝てないからコレで逝け
23 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/13(水) 23:46:44 ID:xigCOYxcO
効果が無しって講道館ルール採用するだけじゃね？
24 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/13(水) 23:46:50 ID:cuWeiu+90
>>21
週刊連載してるじゃん
25 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/13(水) 23:46:59 ID:Von9qqXG0
>ＩＪＦはこのほかのルール改正も検討。組み手で組むことなく、
>いきなり下半身を攻撃することに反則を与える。
双手刈が反則になるってこと？
26 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/13(水) 23:48:47 ID:bp9jrpmp0
>>21
＞ソレに対して、帯ギュの世界では効果は高校柔道に取り入れられていない時期の…
どういう意味？
27 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/13(水) 23:49:06 ID:HG41uv0S0
柔道素人なんだが、ここ10年くらいか知らない間に国際試合では、
相手を投げて、肩から落ちた程度なのに、そのまま勢いで相手の背中を付けたら一本とってるよな？
あんなの昔は一本じゃなかった気がするんだが。俺が素人だからかもしれんが。
まるでレスリングじゃないか。みっともない。あんなルール。
28 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/13(水) 23:51:05 ID:pHPFIO5H0
技ありと一本だけでいいよ
29 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/13(水) 23:51:25 ID:xvz4v4Hj0
>>21
習字漫画描いてるよ
30 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/13(水) 23:52:10 ID:lbNHKOPY0
何日か前の読売で会長？のインタビューを読んだけど
割とまともな改正理由を言ってた気がするんだが
要約すると、せこいポイント狙いはウンザリとか、柔道は柔道だレスリングしたい奴はレスリングやれとか
合わせ技一本も一本の意義を失わせるからなくしたいとか、有効を積み重ねたら技ありや一本に化けるという案はバカらしいとか
さすがにフランス人だけあって、それなりの理解があるなあと思った
他の理事が何を考えているかは分かんないけどね
31 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/13(水) 23:52:22 ID:WXl8yuP+0
一本だけでいいよ
32 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/13(水) 23:53:41 ID:EZDi/vPz0
TAWARAは涙目だな
33 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/13(水) 23:54:09 ID:D/BPceL50
たまに武道館での全日本選手権とか見ると違う競技に見えるな
34 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/13(水) 23:57:41 ID:HG41uv0S0
もう日本の柔道は柔道でやれば良いんじゃないかね？
今の国際柔道は、Western JUDOと改名したらいい。
35 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/13(水) 23:59:19 ID:oznt3SX+0
掛け逃げチキン野郎のつまらん試合ばっかになってしまったからな最近。
これで良い流れになってくれるといいんだが・・・
36 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/13(水) 23:59:35 ID:/d/aoL5P0
柔道とJUDOは違うよ
37 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/14(木) 00:00:19 ID:MpaWKnkm0
どっかの新聞に技ありを廃止ってあったけど、効果廃止はいいのでは
延長で効果負けじゃ可愛そう
38 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/14(木) 00:00:30 ID:C7ZboHqy0
ありえないルール改正だな。
本当に自分達に都合がいいようにしているだけだな・・
もう日本は脱退するので柔道の名を使わないでくださいって
言えばいいのに・・
39 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/14(木) 00:01:24 ID:/xj3Cx5I0
>>36
アメリカ人はベースボールじゃなくてYAKYUって言ってるのと同じだな
日本人に向いた日本人らしさを活かしたYAKYUで世界一を取った野球は問題無し
柔道は不利だからJUDOで別物とか朝鮮人並にみっともないね
40 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/14(木) 00:01:52 ID:oOfK0vo/0
講道館でも効果なしなんだから日本としたら損じゃないルール改正では
41 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/14(木) 00:02:22 ID:WcR41KVmO
巴投げと地獄車出てくる漫画なんだっけ
42 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/14(木) 00:03:04 ID:nFkcnlb7O
一本のみ認めるのは
果たして実戦柔道に回帰したと
言えるのか?
それより当て身を認めるべきだ
43 ：:：2008/02/14(木) 00:03:21 ID:expR3AgIO
今調べたら国際柔道連盟の本部は韓国かよｗｗｗ
ふざけてるのかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
44 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/14(木) 00:03:24 ID:U/Yfrv9b0
>>26
当時の高校柔道のルールでは効果が存在してなかった。
しかし、作者(編集とかも含めて)が不勉強で国際(五輪)ルールをそのまま漫画内で適用した。
ってことじゃないの？
45 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/14(木) 00:04:42 ID:FLSHYYVQO
子供の頃からこれが正しいと教わって身に染み付けたものを余所者に
真っ向から否定されて、しかもそれがまかり通ってしまうのであれば
日本の選手や関係者はこれはやってられないんじゃないかな。
国内大会であんな試合運びをされたんじゃ数少ないファンからも
ソッポを向かれてしまうよ。
46 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/14(木) 00:06:10 ID:N7orXi4sO
これは日本には有利だな。変則柔道（レスリング）のモロテガリとか禁止
47 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/14(木) 00:06:56 ID:b9bA1XPM0
>>40
普段柔道を一切見てない奴が改正＝日本に不利だ！JUDOだ！って騒いでるだけだから
48 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/14(木) 00:07:24 ID:LTo+ZNGT0
>>45
でも、結局は投げてナンボなんでねーの？
最近もめてる、「投げたはずの相手が同体で巻き込んで逆に相手が投げた
ことにされる」問題だって、元々武道だったころのこと考えれば、同体
にされたら相手のクビを取れないんだから負け扱いになっても仕方ない。
49 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/14(木) 00:10:58 ID:pemG76R4O
掴みもせずにいきなり下半身攻撃禁止って
骨法の失脚蹴りが使えなくなるな
50 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/14(木) 00:12:06 ID:VsdTJeZr0
日本人選手には良い事じゃないのか。
51 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/14(木) 00:12:17 ID:z4vvmhuiO
一本増やしたいなら寝技軽視の流れはやめるべきだ。
今は5秒動きが止まれば待てがかかるが、しばらく前は1分以上の攻防もあった。
今の立ち技重視の流れでは一本をとられない柔道は難しくない。
52 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/14(木) 00:12:22 ID:qfRoXAHy0
顔面パンチありとかにしろ。
53 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/14(木) 00:13:47 ID:/EVvmK1T0
日本は政治力ないなー
柔道
ノルディックスキー
ジャンプスキー
バタフライ
勝ち始めるとすぐにルールが変えられる
54 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/14(木) 00:16:04 ID:vno0dzWF0
>>44
確か、選手権（武道館でやる五人勝ち抜き戦）は国際ルールで効果アリ
55 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/14(木) 00:16:40 ID:rLz9mheu0
日本で効果のない大会あるわよね？？
56 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/14(木) 00:17:41 ID:dZtnMhIo0
ルールはこのままでいいから、柔道をプロ化しろ。そして一本勝ちごとに賞金をやれ。優勝しても僅差ばかりのヤツは少ししかもらえないようにすればいい。そしたらみんな勝負してくるぞ。
57 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/14(木) 00:18:17 ID:z4vvmhuiO
4月の全日本選手権では効果はないな。延長なしの旗判定だし。
58 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/14(木) 00:20:42 ID:6yYnb08E0
>>39
野球は日米でプレースタイルが違うだけでルールは同じ。
柔道はルールが違う。
それを同一視するのは朝鮮人並にみっともないｗ
59 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/14(木) 00:22:38 ID:SlkGaCvM0
内柴ﾀﾝが北京に行けますように。。。
60 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/14(木) 00:22:51 ID:FLSHYYVQO
指導の積み重ねで注意や警告になるのが現行通りであるのなら、
効果や合わせ技も残さなければ逆に不公平。
ただ、ポイントの基準はもっと明確にしてもらいたいところ。
61 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/14(木) 00:24:21 ID:6HHql7iy0
まぁ効果はいらんよな
62 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/14(木) 00:25:25 ID:vcuMlOn50
＞ ＩＪＦはこのほかのルール改正も検討。組み手で組むことなく、 いきなり下半身を攻撃することに反則を与える
これ、タックル系は無しって事？違う？
63 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/14(木) 00:29:01 ID:PJfDXRtFO
ようい始めで四つん這いになれよ
64 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/14(木) 00:29:57 ID:z4vvmhuiO
>>62
ローキックとかじゃね？
65 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/14(木) 00:30:01 ID:uKwBZAhk0
>>53
バタフライは何があったの？
66 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/14(木) 00:32:01 ID:2g7KNDLj0
柔道はメディア使ってこれからワールドリーグのようなものを作って進出しようとしてるから
タックル禁止、効果廃止と最近のレスリング柔道で見栄えが悪いものを廃止ってことだな。
まあいいことじゃないかな
67 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/14(木) 00:32:07 ID:D2P3h+h60
ここでいう柔道は武道ではありません、スポーツです
68 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/14(木) 00:32:10 ID:q0m+GqaFO
効果が無くなると一本が増えるの？
何で？
69 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/14(木) 00:32:30 ID:0S5WwlVT0
俺も高校で柔道習ってたけど、効果の基準がいまいちよくわからないからこれはいいんじゃないか
70 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/14(木) 00:32:39 ID:tm2Gsh1g0
これまでの効果が、
無効になるのか、
一本になるのかわからん。
71 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/14(木) 00:33:07 ID:8c4DFae80
いきなり北京からからよ。はえーよ。
72 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/14(木) 00:34:24 ID:Cjq0ieVOO
領土と同じだな。
一つ変われば全部変わるんだよ
73 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/14(木) 00:34:43 ID:tlvU+nau0
一本勝ち狙いが増えるだろうし良いと思うが、
掛け逃げとか反則の対処はしっかりやれよ。あれは見苦しすぎる
74 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/14(木) 00:34:53 ID:5gE2kJ7E0
一本と技ありだけでいいと思うが
注意や指導がなくなっちゃうとそれはそれでだらけそうな気が
75 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/14(木) 00:35:06 ID:z4vvmhuiO
効果→有効
有効→技あり
技あり→一本
一本→真一本
に変わる予感
76 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/14(木) 00:35:31 ID:CrS1MDJZ0
これは良い流れだ。
あと会場の雰囲気に流されて一本取るのは気をつけてほしいね、審判
難しいところだが
77 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/14(木) 00:38:15 ID:z4vvmhuiO
同じルールで戦っている以上、ルールに負けたというのは言い訳にすぎない。
ルールに適応した相手に負けたというのが正しい
78 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/14(木) 00:38:40 ID:FLSHYYVQO
投げられた後に巻き込むなんて往生際の悪い柔道などあってはならない。
相手や見ている者に対して失礼極まりない行為。
79 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/14(木) 00:39:00 ID:f6umCZPd0
>>68
はなっから一本（～有効）の見込みのない、せいぜい尻餅つかせるだけの小技連発オンリーで
効果とって逃げきりという手が使えない。
80 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/14(木) 00:40:01 ID:tlvU+nau0
あとビデオ判定もしっかり導入した方がいいな
アピール方法の統一と、ビデオ確認する審判を複数置くこと
ここまでやって初めて武道になれる
81 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/14(木) 00:40:39 ID:mk09tyTx0
>>79
一本を狙う日本柔道にとっていい流れだね。
82 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/14(木) 00:41:04 ID:SIDIP2xa0
＞ＩＪＦはこのほかのルール改正も検討。組み手で組むことなく、
いきなり下半身を攻撃することに反則を与える
これが採用されたら日本には有利だな。
組み合わないでタックルばっかり狙ってる奴増えたもんねぇ
83 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/14(木) 00:41:44 ID:JMv1LPwF0
まあ相手の背中を畳につけるために足を取りに行く
柔道着レスリングなところは変わらないのだろうけど
84 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/14(木) 00:42:57 ID:JMv1LPwF0
書いたすぐ上に否定文あった
そうか足ばかり取りに行くのも規制されるのか
だったらマシな柔道が見られるようになるのかな
85 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/14(木) 00:43:04 ID:biLQ2iNU0
こないだの世界柔道で日本が負けてた揺り返しかな
86 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/14(木) 00:43:22 ID:7MEa24Tv0
>>77
ルールを適応させた
87 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/14(木) 00:48:47 ID:2g7KNDLj0
今度の会長はプロスポーツ化、柔道で選手が食っていける競技にという方面に熱心だから
改革も加速するだろうな
88 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/14(木) 00:51:53 ID:f6umCZPd0
もともと諸手狩りなんて高校野球の９回２アウトからの１塁ヘッスラみたいなもんで
ポイントボロ負けしてる奴が終了間際に待てがかかったあと狙うのに限って生暖かく見守ってもらえる技だろ。
試合開始から終了まで諸手狩り狙いなんて恥ずかしくて日本人には出来ねーよ。
89 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/14(木) 00:53:49 ID:3k+0mkhB0
これは日本としても歓迎でしょ
90 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/14(木) 00:53:54 ID:tcpa3JXu0
日本に有利になったな。
外人は一本を「取れる」技術が無いから。
91 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/14(木) 00:58:00 ID:FLSHYYVQO
効果が廃止になれば一本勝ちを目指す柔道を促すきっかけにはなる。
反面、旗判定にもつれ込むケースも格段に増えることが予想される。
ということは今まで同様か、それ以上に負けた選手や見ている者にとって
納得の行かない決着が増える危険性を孕んでいるのではないだろうか。
92 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/14(木) 01:01:05 ID:7h2gdcKR0
反則にするとは思いきったな。
タックルに限らず、決まれば儲けものとばかりに仕掛けては潰される捨て身技、
極端に組み手を嫌う行為、掛け逃げをちゃんと指導すればいいと思うけど。
93 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/14(木) 01:02:48 ID:PKa/wpE/0
獣欲号を性すの夢にかけた命は牡鹿ない
94 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/14(木) 01:58:28 ID:iy6OxDM00
もともと国内は本来効果なしルールだし、これは日本の求めるルール変更だな
>>11
>>16
一本の規定は国内の講道館ルールと同じ
>>13
むしろ延長が多くなるな
>>30
フランス連盟の会長だね（兼国際連盟理事）
大賛成だけど旗判定が増える可能性が高くなるな
日本はもともと延長ゴールデンスコアには否定的だったし
>>51
最近は寝技に時間取る傾向になったよ
95 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/14(木) 02:08:14 ID:iy6OxDM00
>>56
プロ化に向かってる。
日本は警察や大学のしがらみがあってアマチュアリズムから抜けられない。
ただボランティアの指導者が多い（接骨院経営者とか多い）おかげで月会費が安い。
プロ化した場合、競技引退した柔道家が専業で道場経営するだろうから
吉田秀彦の道場みたいに月1万円超えるようになってしまうだろうな
普通は月3000円程度だし中には1000円ってところもあるからな
96 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/14(木) 02:20:17 ID:YKl9fg5S0
ルール変更はオリンピック後にしないとダメだろ
97 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/14(木) 03:41:00 ID:mWaKKfFF0
有効もいらない。
98 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/14(木) 03:51:52 ID:nYvR5BoK0
効果を無くして困るのは外人なんだがなー
>組み手で組むことなく、いきなり下半身を攻撃することに反則を与える。
これも双手刈りや肩車狙いが多い外人にも不利
通らないだろこれ
99 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/14(木) 04:50:31 ID:t6vNDZQk0
国際ルールが日本に有利に変更するのはめずらしいな
スキージャンプも見習え
100 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/14(木) 04:53:56 ID:mWLedW9u0
国内でも一部の大会でやってるから無問題。有効までなくすと
インチキ判定勝ちばかりになりそうだが。
101 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/14(木) 05:12:27 ID:W4KUjVYX0
パリ国際を見てきた俺から言わせると、IJFの言い分がすごいわかる。
ポイントリードした選手が残り一分ぐらいから、
やる気のない足取り攻撃で、寝技に引き込んで時間稼ぎしまくり。
同じ時間稼ぎなら、亀からすぐに立てるから巴投げよりよっぽど安全。
何が一番の問題かというと、見苦しい。
フランス（地元）選手の場合は別だったが、それをやると会場が大ブーイング。
優勝してブーイングされる試合が4試合ほどあった。
それに対し、たとえば60の平岡の決勝なんて技ありと有効を取っていても攻め続け、
結果技ありを取り返されて危なくなっても、それでもお互い攻めた好試合。
日本選手と韓国選手の決勝なのに、会場が大盛り上がりで、気持ちよかった。
日本人が思う以上に人気がすごいスポーツだから、金も動く動く。
人気維持を優先させる為にもIJFも必至だし、結果いい方向だと思う。
102 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/14(木) 05:14:29 ID:g8rxm3lx0
レスリング柔道禁止は大賛成
効果廃止も賛成
103 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/14(木) 05:15:35 ID:IOg0m4cP0
【不買】アウトドアファッションの「パタゴニア」が反捕鯨テロリストのスポンサーだったことが判明！
パタゴニアはテロ支援の事実を暴露されて謝罪するどころか
「捕鯨は残酷的かつ暴力的であり、不必要なものです」と
公式見解の中で言い切っています。
日本文化の破壊を目論む反日テロ支援企業に対する
不買運動と抗議メールにご協力下さい！
104 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/14(木) 05:17:06 ID:HJO4OKTM0
これって柔道にとって良改正だな
105 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/14(木) 05:39:18 ID:Yal8xW0U0
これって日本にとって有利なルール改正だが、審判の方がちゃんと運用しないだろうね。
106 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/14(木) 05:58:18 ID:W4KUjVYX0
>>105
審判によってばらつきがすんごい。
去年のハンガリー国際なんて、日本人選手以外の技が、
双手、肩車、隅返、すくい、巴しかなかったんだぜ。
内股や大外や払いや背負いのない柔道大会の開かれている国も多いということだ。
そんな国出身の審判とは感覚ずれるだろうね。
107 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/14(木) 05:59:28 ID:/zH67iea0
これは日本にとっていいルールじゃん
108 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/14(木) 06:10:54 ID:HRT1Htgh0
柔道に興味ないオレからしたら賛成だよ
効果とかわかりにくいんだよ
一本狙いの柔道をするほうが面白いにきまってる
109 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/14(木) 06:18:03 ID:Vs3KN0wQ0
食いタンなしの麻雀と考えればよい
110 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/14(木) 06:18:37 ID:Y4T3MW0p0
技をかけに行って先にヒザをつく×3回で相手にポイントとかになるのかな
111 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/14(木) 06:18:38 ID:XDN1U38gO
これは良いですな
112 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/14(木) 06:23:50 ID:rdR4haXS0
まあタックルに負けた柔道が哀れやな
柔道が実践的じゃないことを証明したようなもんや
113 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/14(木) 08:05:00 ID:ybFv2U1ZP
おお、タックル禁止か
これで本来の柔道にう戻るかもな
日本もこれには賛成っぽいし、いいことだと思う
ただいきなり北京からやって混乱が起きないかなぁ
114 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/14(木) 09:18:53 ID:P8BW54/d0
効果廃止は賛成
このおかげで一本の価値が低くなった
115 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/14(木) 09:21:01 ID:/6VTmqEFO
大賛成
116 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/14(木) 09:22:30 ID:E7t5FqVz0
JUDOって柔道と違うのね
今まで踊らされてた日本人はバカじゃないの？
117 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/14(木) 09:25:07 ID:WY2uA3Zh0
柔道の「効果」廃止、タックルは禁止…北京五輪から採用も
http://www.yomiuri.co.jp/sports/news/20080213-OYT1T00777.htm
これだけ読むと日本勢に有利なルール改正だなあ。
118 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/14(木) 09:31:06 ID:eiaiwDlb0
>>1
これは日本勢にとっては朗報ですね
119 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/14(木) 09:31:13 ID:rSbGckQd0
>>117
ただ、タックルと諸手狩りの区別をどうつけるんだろうね？
諸手狩りという決まり手自体を廃止って考えていいのかな？
120 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/14(木) 09:31:52 ID:VQD922GV0
シロート目には日本人が歓迎する方向の改正に思えるがのう
ま、インチキくさい勝ち方する金メダル妖怪な選手はｼﾗﾈｰけど
121 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/14(木) 09:35:01 ID:IN9Mwbvi0
これは比較的いい方向の変化じゃまいか
122 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/14(木) 09:35:45 ID:eiaiwDlb0
柔道には関係ないけど、
オレ的には、テコンドーよりも柔術をオリピック競技にして欲しいな
123 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/14(木) 09:37:07 ID:Kr8iz3as0
俵がチョンに決勝で負けた時のインチキ効果が無くなるのは喜ばしいこと
124 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/14(木) 09:38:37 ID:26wAFruT0
時間切れ引き分けが増えるって事？
125 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/14(木) 09:38:41 ID:XtKLkXfF0
肩車も反則とられそうだな。
ヨーロッパ選手の肩車は結構好きなんだが。。
126 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/14(木) 09:40:39 ID:SIDIP2xa0
tawaraは柔道の実力では万能だし馬鹿に出来ないよ。
日本勢が苦戦してるタックル柔道にも対応して結果を残した
127 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/14(木) 09:41:43 ID:BcfaL8EH0
ついでに背中ごしに帯取って相手に覆いかぶさるのも
禁止にすべきじゃね？
パワーだけの外国人がよく使う手だが、技の掛け合い
が出来なくなるし、なにより見苦しい。
128 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/14(木) 09:41:46 ID:dVQ/8JGg0
俵も衰えてからはポイント狙いの柔道だから微妙なところだな
129 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/14(木) 09:43:40 ID:gXt0rrjZ0
一本以外なくていいんじゃね
130 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/14(木) 09:45:07 ID:0wwiOsCnO
効果だけ取って、後はかけ逃げの戦法が使えなくなる。
しかもタックル禁止と。
意外な追い風だな。
131 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/14(木) 09:49:58 ID:62C+gPSB0
どっちにしろグダグダな判定になるのは目に見えてる・・・
132 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/14(木) 09:54:42 ID:kVItqq190
幸か不効果か
133 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/14(木) 10:13:20 ID:vLRvU3jR0
>>119
まぁ廃止でもいいんじゃない？
諸手刈なんて所詮奇襲だし。
「一本を狙う」ってのは柔道の美学だからね。
出来れば不文律で済ませたいところだけど、やったモン勝ちを狙う人間が出てきたらルールで規制するのは仕方ない。
サッカーのシミュレーションみたいなもんだ。
134 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/14(木) 10:42:42 ID:w7iPEzzE0
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135 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/14(木) 10:47:26 ID:1TVViSLu0
>>112
相手に技が効かなくても、掛け逃げとして利用する人がいるから
反則にするんだと思う。
でも、試合の流れで足を取りに行くこともあるので判定はかなり
難しくなるはず。
全体としてみたら、まともに組み合うことで一本が取りやすくなって
日本には有利に働くと思う。
136 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/14(木) 10:55:08 ID:H/nCbqFK0
IJFの日本人役員が消えてから日本有利に働くのか
皮肉なもんだな
137 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/14(木) 11:00:49 ID:wLe6eunS0
予想外の展開なのでスレが伸びない。
良い傾向だ。
138 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/14(木) 11:02:23 ID:3VYT4RZ50
賛成だけど諸手狩りという技をなくすのはどうかと思う。
技かけに行って、ポイントが取れなかったら反則とするとか、
ルールを改正しても残せると思う
139 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/14(木) 11:21:31 ID:2fNK+6sR0
一旦組んでから、朽木→双手はいいってことだよね？
これなら技の喪失にもならない。
意外にも、改善ってことか。
140 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/14(木) 11:25:45 ID:nYvR5BoK0
>>139
> 組み手で組むことなく、いきなり下半身を攻撃することに反則を与える。
だね、流れの中でなら問題無い
ヨーロッパのヤツはとにかく組もうとしないからね
乱取りとか打ち込みとか練習はどうしてんだろ
Headlines...!
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3 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/13(水) 23:36:15 ID:F/5WmRja0
ああ
それがいい
4 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/13(水) 23:36:17 ID:vU98m7L20
GPで効果取られて負けたばかりの井上康生が一言↓
5 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/13(水) 23:36:19 ID:Po6mBvt50
ヘーシンクが失脚して、この流れは無くなったんじゃないの？
6 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/13(水) 23:36:51 ID:3JEdv2280
ほんと欧米の馬鹿外人どもは自分の都合のいいようにルール変えるのが好きだな
7 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/13(水) 23:37:30 ID:D/BPceL50
結局アテネ五輪柔道で日本が勝ちまくったのが原因か？
8 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/13(水) 23:37:41 ID:T4/gzyvCO
柔道に魅力って…
日本脱退しろ
9 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/13(水) 23:38:19 ID:NxsCNuL30
デスノートの旦那が一言↓
10 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/13(水) 23:39:25 ID:vJcBVudFO
石井一転窮地
11 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/13(水) 23:39:50 ID:rQfFIvn50
だいたい、押し倒しで背中ついたら一本って・・・
日本人はひいてるぉ。
ちゃんと足が掛かってるとか背負ってるとか腰に乗せたとかじゃないと
ポイントつかないのにさ。
ルールがレスリングなんだよ。
もう脱退したほうがいいよ。
12 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/13(水) 23:39:54 ID:TuWw7WAN0
柔道とJUDOは完全にわけたほうがいい
アジアレスリングとか名前変えて別スポーツにすればいい
13 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/13(水) 23:40:05 ID:Marai8AR0
効果がなくなると全部有効になるのか。
せこい技連発になりそうだな。
14 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/13(水) 23:40:34 ID:59OygSUM0
タックルされて背中突いたら一本ってどこが柔道なんだろうか
15 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/13(水) 23:40:55 ID:jPnCFuvD0
日本が女子が1本よりポイントで逃げ切りっていう適応したんで
ルール変更かｗ
16 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/13(水) 23:42:28 ID:Jp2AVdAc0
これはいいんじゃね？
条件２つで一本、一つで技あり、背中をつけただけなら有効と分り易い。
17 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/13(水) 23:42:59 ID:SV0Fiwuv0
柔道は帯ギュの知識しかないオレに言わせると
効果はかなり重要だな。だって帯ギュでは一回か二回しか出てこなかったもん。
なんか有効とかよりレアな感じ。
18 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/13(水) 23:44:05 ID:CAMcxDfA0
返しで１本はおかしい
19 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/13(水) 23:44:10 ID:xvz4v4Hj0
素人の自分には、この方がいいけど
経験者はどうなんでしょうね
20 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/13(水) 23:45:32 ID:3PeHK2Ig0
この変更はどうなの？
教えて経験者さん
21 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/13(水) 23:46:23 ID:Po6mBvt50
>>17
ソレに対して、帯ギュの世界では効果は高校柔道に取り入れられていない時期の…
あの作者は、モンキーターン以後どうしてるんだろ…
22 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/13(水) 23:46:31 ID:qpsYwxJr0
一本取るまで延長戦ずっとやればいいよ
スタミナ消耗するから一本狙いにいくだろ
チキンはトーナメント勝てないからコレで逝け
23 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/13(水) 23:46:44 ID:xigCOYxcO
効果が無しって講道館ルール採用するだけじゃね？
24 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/13(水) 23:46:50 ID:cuWeiu+90
>>21
週刊連載してるじゃん
25 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/13(水) 23:46:59 ID:Von9qqXG0
>ＩＪＦはこのほかのルール改正も検討。組み手で組むことなく、
>いきなり下半身を攻撃することに反則を与える。
双手刈が反則になるってこと？
26 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/13(水) 23:48:47 ID:bp9jrpmp0
>>21
＞ソレに対して、帯ギュの世界では効果は高校柔道に取り入れられていない時期の…
どういう意味？
27 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/13(水) 23:49:06 ID:HG41uv0S0
柔道素人なんだが、ここ10年くらいか知らない間に国際試合では、
相手を投げて、肩から落ちた程度なのに、そのまま勢いで相手の背中を付けたら一本とってるよな？
あんなの昔は一本じゃなかった気がするんだが。俺が素人だからかもしれんが。
まるでレスリングじゃないか。みっともない。あんなルール。
28 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/13(水) 23:51:05 ID:pHPFIO5H0
技ありと一本だけでいいよ
29 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/13(水) 23:51:25 ID:xvz4v4Hj0
>>21
習字漫画描いてるよ
30 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/13(水) 23:52:10 ID:lbNHKOPY0
何日か前の読売で会長？のインタビューを読んだけど
割とまともな改正理由を言ってた気がするんだが
要約すると、せこいポイント狙いはウンザリとか、柔道は柔道だレスリングしたい奴はレスリングやれとか
合わせ技一本も一本の意義を失わせるからなくしたいとか、有効を積み重ねたら技ありや一本に化けるという案はバカらしいとか
さすがにフランス人だけあって、それなりの理解があるなあと思った
他の理事が何を考えているかは分かんないけどね
31 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/13(水) 23:52:22 ID:WXl8yuP+0
一本だけでいいよ
32 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/13(水) 23:53:41 ID:EZDi/vPz0
TAWARAは涙目だな
33 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/13(水) 23:54:09 ID:D/BPceL50
たまに武道館での全日本選手権とか見ると違う競技に見えるな
34 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/13(水) 23:57:41 ID:HG41uv0S0
もう日本の柔道は柔道でやれば良いんじゃないかね？
今の国際柔道は、Western JUDOと改名したらいい。
35 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/13(水) 23:59:19 ID:oznt3SX+0
掛け逃げチキン野郎のつまらん試合ばっかになってしまったからな最近。
これで良い流れになってくれるといいんだが・・・
36 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/13(水) 23:59:35 ID:/d/aoL5P0
柔道とJUDOは違うよ
37 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/14(木) 00:00:19 ID:MpaWKnkm0
どっかの新聞に技ありを廃止ってあったけど、効果廃止はいいのでは
延長で効果負けじゃ可愛そう
38 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/14(木) 00:00:30 ID:C7ZboHqy0
ありえないルール改正だな。
本当に自分達に都合がいいようにしているだけだな・・
もう日本は脱退するので柔道の名を使わないでくださいって
言えばいいのに・・
39 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/14(木) 00:01:24 ID:/xj3Cx5I0
>>36
アメリカ人はベースボールじゃなくてYAKYUって言ってるのと同じだな
日本人に向いた日本人らしさを活かしたYAKYUで世界一を取った野球は問題無し
柔道は不利だからJUDOで別物とか朝鮮人並にみっともないね
40 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/14(木) 00:01:52 ID:oOfK0vo/0
講道館でも効果なしなんだから日本としたら損じゃないルール改正では
41 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/14(木) 00:02:22 ID:WcR41KVmO
巴投げと地獄車出てくる漫画なんだっけ
42 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/14(木) 00:03:04 ID:nFkcnlb7O
一本のみ認めるのは
果たして実戦柔道に回帰したと
言えるのか?
それより当て身を認めるべきだ
43 ：:：2008/02/14(木) 00:03:21 ID:expR3AgIO
今調べたら国際柔道連盟の本部は韓国かよｗｗｗ
ふざけてるのかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
44 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/14(木) 00:03:24 ID:U/Yfrv9b0
>>26
当時の高校柔道のルールでは効果が存在してなかった。
しかし、作者(編集とかも含めて)が不勉強で国際(五輪)ルールをそのまま漫画内で適用した。
ってことじゃないの？
45 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/14(木) 00:04:42 ID:FLSHYYVQO
子供の頃からこれが正しいと教わって身に染み付けたものを余所者に
真っ向から否定されて、しかもそれがまかり通ってしまうのであれば
日本の選手や関係者はこれはやってられないんじゃないかな。
国内大会であんな試合運びをされたんじゃ数少ないファンからも
ソッポを向かれてしまうよ。
46 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/14(木) 00:06:10 ID:N7orXi4sO
これは日本には有利だな。変則柔道（レスリング）のモロテガリとか禁止
47 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/14(木) 00:06:56 ID:b9bA1XPM0
>>40
普段柔道を一切見てない奴が改正＝日本に不利だ！JUDOだ！って騒いでるだけだから
48 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/14(木) 00:07:24 ID:LTo+ZNGT0
>>45
でも、結局は投げてナンボなんでねーの？
最近もめてる、「投げたはずの相手が同体で巻き込んで逆に相手が投げた
ことにされる」問題だって、元々武道だったころのこと考えれば、同体
にされたら相手のクビを取れないんだから負け扱いになっても仕方ない。
49 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/14(木) 00:10:58 ID:pemG76R4O
掴みもせずにいきなり下半身攻撃禁止って
骨法の失脚蹴りが使えなくなるな
50 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/14(木) 00:12:06 ID:VsdTJeZr0
日本人選手には良い事じゃないのか。
51 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/14(木) 00:12:17 ID:z4vvmhuiO
一本増やしたいなら寝技軽視の流れはやめるべきだ。
今は5秒動きが止まれば待てがかかるが、しばらく前は1分以上の攻防もあった。
今の立ち技重視の流れでは一本をとられない柔道は難しくない。
52 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/14(木) 00:12:22 ID:qfRoXAHy0
顔面パンチありとかにしろ。
53 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/14(木) 00:13:47 ID:/EVvmK1T0
日本は政治力ないなー
柔道
ノルディックスキー
ジャンプスキー
バタフライ
勝ち始めるとすぐにルールが変えられる
54 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/14(木) 00:16:04 ID:vno0dzWF0
>>44
確か、選手権（武道館でやる五人勝ち抜き戦）は国際ルールで効果アリ
55 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/14(木) 00:16:40 ID:rLz9mheu0
日本で効果のない大会あるわよね？？
56 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/14(木) 00:17:41 ID:dZtnMhIo0
ルールはこのままでいいから、柔道をプロ化しろ。そして一本勝ちごとに賞金をやれ。優勝しても僅差ばかりのヤツは少ししかもらえないようにすればいい。そしたらみんな勝負してくるぞ。
57 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/14(木) 00:18:17 ID:z4vvmhuiO
4月の全日本選手権では効果はないな。延長なしの旗判定だし。
58 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/14(木) 00:20:42 ID:6yYnb08E0
>>39
野球は日米でプレースタイルが違うだけでルールは同じ。
柔道はルールが違う。
それを同一視するのは朝鮮人並にみっともないｗ
59 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/14(木) 00:22:38 ID:SlkGaCvM0
内柴ﾀﾝが北京に行けますように。。。
60 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/14(木) 00:22:51 ID:FLSHYYVQO
指導の積み重ねで注意や警告になるのが現行通りであるのなら、
効果や合わせ技も残さなければ逆に不公平。
ただ、ポイントの基準はもっと明確にしてもらいたいところ。
61 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/14(木) 00:24:21 ID:6HHql7iy0
まぁ効果はいらんよな
62 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/14(木) 00:25:25 ID:vcuMlOn50
＞ ＩＪＦはこのほかのルール改正も検討。組み手で組むことなく、 いきなり下半身を攻撃することに反則を与える
これ、タックル系は無しって事？違う？
63 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/14(木) 00:29:01 ID:PJfDXRtFO
ようい始めで四つん這いになれよ
64 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/14(木) 00:29:57 ID:z4vvmhuiO
>>62
ローキックとかじゃね？
65 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/14(木) 00:30:01 ID:uKwBZAhk0
>>53
バタフライは何があったの？
66 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/14(木) 00:32:01 ID:2g7KNDLj0
柔道はメディア使ってこれからワールドリーグのようなものを作って進出しようとしてるから
タックル禁止、効果廃止と最近のレスリング柔道で見栄えが悪いものを廃止ってことだな。
まあいいことじゃないかな
67 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/14(木) 00:32:07 ID:D2P3h+h60
ここでいう柔道は武道ではありません、スポーツです
68 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/14(木) 00:32:10 ID:q0m+GqaFO
効果が無くなると一本が増えるの？
何で？
69 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/14(木) 00:32:30 ID:0S5WwlVT0
俺も高校で柔道習ってたけど、効果の基準がいまいちよくわからないからこれはいいんじゃないか
70 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/14(木) 00:32:39 ID:tm2Gsh1g0
これまでの効果が、
無効になるのか、
一本になるのかわからん。
71 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/14(木) 00:33:07 ID:8c4DFae80
いきなり北京からからよ。はえーよ。
72 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/14(木) 00:34:24 ID:Cjq0ieVOO
領土と同じだな。
一つ変われば全部変わるんだよ
73 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/14(木) 00:34:43 ID:tlvU+nau0
一本勝ち狙いが増えるだろうし良いと思うが、
掛け逃げとか反則の対処はしっかりやれよ。あれは見苦しすぎる
74 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/14(木) 00:34:53 ID:5gE2kJ7E0
一本と技ありだけでいいと思うが
注意や指導がなくなっちゃうとそれはそれでだらけそうな気が
75 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/14(木) 00:35:06 ID:z4vvmhuiO
効果→有効
有効→技あり
技あり→一本
一本→真一本
に変わる予感
76 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/14(木) 00:35:31 ID:CrS1MDJZ0
これは良い流れだ。
あと会場の雰囲気に流されて一本取るのは気をつけてほしいね、審判
難しいところだが
77 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/14(木) 00:38:15 ID:z4vvmhuiO
同じルールで戦っている以上、ルールに負けたというのは言い訳にすぎない。
ルールに適応した相手に負けたというのが正しい
78 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/14(木) 00:38:40 ID:FLSHYYVQO
投げられた後に巻き込むなんて往生際の悪い柔道などあってはならない。
相手や見ている者に対して失礼極まりない行為。
79 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/14(木) 00:39:00 ID:f6umCZPd0
>>68
はなっから一本（～有効）の見込みのない、せいぜい尻餅つかせるだけの小技連発オンリーで
効果とって逃げきりという手が使えない。
80 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/14(木) 00:40:01 ID:tlvU+nau0
あとビデオ判定もしっかり導入した方がいいな
アピール方法の統一と、ビデオ確認する審判を複数置くこと
ここまでやって初めて武道になれる
81 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/14(木) 00:40:39 ID:mk09tyTx0
>>79
一本を狙う日本柔道にとっていい流れだね。
82 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/14(木) 00:41:04 ID:SIDIP2xa0
＞ＩＪＦはこのほかのルール改正も検討。組み手で組むことなく、
いきなり下半身を攻撃することに反則を与える
これが採用されたら日本には有利だな。
組み合わないでタックルばっかり狙ってる奴増えたもんねぇ
83 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/14(木) 00:41:44 ID:JMv1LPwF0
まあ相手の背中を畳につけるために足を取りに行く
柔道着レスリングなところは変わらないのだろうけど
84 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/14(木) 00:42:57 ID:JMv1LPwF0
書いたすぐ上に否定文あった
そうか足ばかり取りに行くのも規制されるのか
だったらマシな柔道が見られるようになるのかな
85 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/14(木) 00:43:04 ID:biLQ2iNU0
こないだの世界柔道で日本が負けてた揺り返しかな
86 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/14(木) 00:43:22 ID:7MEa24Tv0
>>77
ルールを適応させた
87 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/14(木) 00:48:47 ID:2g7KNDLj0
今度の会長はプロスポーツ化、柔道で選手が食っていける競技にという方面に熱心だから
改革も加速するだろうな
88 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/14(木) 00:51:53 ID:f6umCZPd0
もともと諸手狩りなんて高校野球の９回２アウトからの１塁ヘッスラみたいなもんで
ポイントボロ負けしてる奴が終了間際に待てがかかったあと狙うのに限って生暖かく見守ってもらえる技だろ。
試合開始から終了まで諸手狩り狙いなんて恥ずかしくて日本人には出来ねーよ。
89 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/14(木) 00:53:49 ID:3k+0mkhB0
これは日本としても歓迎でしょ
90 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/14(木) 00:53:54 ID:tcpa3JXu0
日本に有利になったな。
外人は一本を「取れる」技術が無いから。
91 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/14(木) 00:58:00 ID:FLSHYYVQO
効果が廃止になれば一本勝ちを目指す柔道を促すきっかけにはなる。
反面、旗判定にもつれ込むケースも格段に増えることが予想される。
ということは今まで同様か、それ以上に負けた選手や見ている者にとって
納得の行かない決着が増える危険性を孕んでいるのではないだろうか。
92 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/14(木) 01:01:05 ID:7h2gdcKR0
反則にするとは思いきったな。
タックルに限らず、決まれば儲けものとばかりに仕掛けては潰される捨て身技、
極端に組み手を嫌う行為、掛け逃げをちゃんと指導すればいいと思うけど。
93 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/14(木) 01:02:48 ID:PKa/wpE/0
獣欲号を性すの夢にかけた命は牡鹿ない
94 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/14(木) 01:58:28 ID:iy6OxDM00
もともと国内は本来効果なしルールだし、これは日本の求めるルール変更だな
>>11
>>16
一本の規定は国内の講道館ルールと同じ
>>13
むしろ延長が多くなるな
>>30
フランス連盟の会長だね（兼国際連盟理事）
大賛成だけど旗判定が増える可能性が高くなるな
日本はもともと延長ゴールデンスコアには否定的だったし
>>51
最近は寝技に時間取る傾向になったよ
95 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/14(木) 02:08:14 ID:iy6OxDM00
>>56
プロ化に向かってる。
日本は警察や大学のしがらみがあってアマチュアリズムから抜けられない。
ただボランティアの指導者が多い（接骨院経営者とか多い）おかげで月会費が安い。
プロ化した場合、競技引退した柔道家が専業で道場経営するだろうから
吉田秀彦の道場みたいに月1万円超えるようになってしまうだろうな
普通は月3000円程度だし中には1000円ってところもあるからな
96 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/14(木) 02:20:17 ID:YKl9fg5S0
ルール変更はオリンピック後にしないとダメだろ
97 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/14(木) 03:41:00 ID:mWaKKfFF0
有効もいらない。
98 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/14(木) 03:51:52 ID:nYvR5BoK0
効果を無くして困るのは外人なんだがなー
>組み手で組むことなく、いきなり下半身を攻撃することに反則を与える。
これも双手刈りや肩車狙いが多い外人にも不利
通らないだろこれ
99 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/14(木) 04:50:31 ID:t6vNDZQk0
国際ルールが日本に有利に変更するのはめずらしいな
スキージャンプも見習え
100 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/14(木) 04:53:56 ID:mWLedW9u0
国内でも一部の大会でやってるから無問題。有効までなくすと
インチキ判定勝ちばかりになりそうだが。
101 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/14(木) 05:12:27 ID:W4KUjVYX0
パリ国際を見てきた俺から言わせると、IJFの言い分がすごいわかる。
ポイントリードした選手が残り一分ぐらいから、
やる気のない足取り攻撃で、寝技に引き込んで時間稼ぎしまくり。
同じ時間稼ぎなら、亀からすぐに立てるから巴投げよりよっぽど安全。
何が一番の問題かというと、見苦しい。
フランス（地元）選手の場合は別だったが、それをやると会場が大ブーイング。
優勝してブーイングされる試合が4試合ほどあった。
それに対し、たとえば60の平岡の決勝なんて技ありと有効を取っていても攻め続け、
結果技ありを取り返されて危なくなっても、それでもお互い攻めた好試合。
日本選手と韓国選手の決勝なのに、会場が大盛り上がりで、気持ちよかった。
日本人が思う以上に人気がすごいスポーツだから、金も動く動く。
人気維持を優先させる為にもIJFも必至だし、結果いい方向だと思う。
102 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/14(木) 05:14:29 ID:g8rxm3lx0
レスリング柔道禁止は大賛成
効果廃止も賛成
103 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/14(木) 05:15:35 ID:IOg0m4cP0
【不買】アウトドアファッションの「パタゴニア」が反捕鯨テロリストのスポンサーだったことが判明！
パタゴニアはテロ支援の事実を暴露されて謝罪するどころか
「捕鯨は残酷的かつ暴力的であり、不必要なものです」と
公式見解の中で言い切っています。
日本文化の破壊を目論む反日テロ支援企業に対する
不買運動と抗議メールにご協力下さい！
104 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/14(木) 05:17:06 ID:HJO4OKTM0
これって柔道にとって良改正だな
105 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/14(木) 05:39:18 ID:Yal8xW0U0
これって日本にとって有利なルール改正だが、審判の方がちゃんと運用しないだろうね。
106 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/14(木) 05:58:18 ID:W4KUjVYX0
>>105
審判によってばらつきがすんごい。
去年のハンガリー国際なんて、日本人選手以外の技が、
双手、肩車、隅返、すくい、巴しかなかったんだぜ。
内股や大外や払いや背負いのない柔道大会の開かれている国も多いということだ。
そんな国出身の審判とは感覚ずれるだろうね。
107 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/14(木) 05:59:28 ID:/zH67iea0
これは日本にとっていいルールじゃん
108 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/14(木) 06:10:54 ID:HRT1Htgh0
柔道に興味ないオレからしたら賛成だよ
効果とかわかりにくいんだよ
一本狙いの柔道をするほうが面白いにきまってる
109 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/14(木) 06:18:03 ID:Vs3KN0wQ0
食いタンなしの麻雀と考えればよい
110 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/14(木) 06:18:37 ID:Y4T3MW0p0
技をかけに行って先にヒザをつく×3回で相手にポイントとかになるのかな
111 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/14(木) 06:18:38 ID:XDN1U38gO
これは良いですな
112 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/14(木) 06:23:50 ID:rdR4haXS0
まあタックルに負けた柔道が哀れやな
柔道が実践的じゃないことを証明したようなもんや
113 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/14(木) 08:05:00 ID:ybFv2U1ZP
おお、タックル禁止か
これで本来の柔道にう戻るかもな
日本もこれには賛成っぽいし、いいことだと思う
ただいきなり北京からやって混乱が起きないかなぁ
114 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/14(木) 09:18:53 ID:P8BW54/d0
効果廃止は賛成
このおかげで一本の価値が低くなった
115 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/14(木) 09:21:01 ID:/6VTmqEFO
大賛成
116 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/14(木) 09:22:30 ID:E7t5FqVz0
JUDOって柔道と違うのね
今まで踊らされてた日本人はバカじゃないの？
117 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/14(木) 09:25:07 ID:WY2uA3Zh0
柔道の「効果」廃止、タックルは禁止…北京五輪から採用も
http://www.yomiuri.co.jp/sports/news/20080213-OYT1T00777.htm
これだけ読むと日本勢に有利なルール改正だなあ。
118 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/14(木) 09:31:06 ID:eiaiwDlb0
>>1
これは日本勢にとっては朗報ですね
119 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/14(木) 09:31:13 ID:rSbGckQd0
>>117
ただ、タックルと諸手狩りの区別をどうつけるんだろうね？
諸手狩りという決まり手自体を廃止って考えていいのかな？
120 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/14(木) 09:31:52 ID:VQD922GV0
シロート目には日本人が歓迎する方向の改正に思えるがのう
ま、インチキくさい勝ち方する金メダル妖怪な選手はｼﾗﾈｰけど
121 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/14(木) 09:35:01 ID:IN9Mwbvi0
これは比較的いい方向の変化じゃまいか
122 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/14(木) 09:35:45 ID:eiaiwDlb0
柔道には関係ないけど、
オレ的には、テコンドーよりも柔術をオリピック競技にして欲しいな
123 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/14(木) 09:37:07 ID:Kr8iz3as0
俵がチョンに決勝で負けた時のインチキ効果が無くなるのは喜ばしいこと
124 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/14(木) 09:38:37 ID:26wAFruT0
時間切れ引き分けが増えるって事？
125 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/14(木) 09:38:41 ID:XtKLkXfF0
肩車も反則とられそうだな。
ヨーロッパ選手の肩車は結構好きなんだが。。
126 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/14(木) 09:40:39 ID:SIDIP2xa0
tawaraは柔道の実力では万能だし馬鹿に出来ないよ。
日本勢が苦戦してるタックル柔道にも対応して結果を残した
127 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/14(木) 09:41:43 ID:BcfaL8EH0
ついでに背中ごしに帯取って相手に覆いかぶさるのも
禁止にすべきじゃね？
パワーだけの外国人がよく使う手だが、技の掛け合い
が出来なくなるし、なにより見苦しい。
128 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/14(木) 09:41:46 ID:dVQ/8JGg0
俵も衰えてからはポイント狙いの柔道だから微妙なところだな
129 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/14(木) 09:43:40 ID:gXt0rrjZ0
一本以外なくていいんじゃね
130 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/14(木) 09:45:07 ID:0wwiOsCnO
効果だけ取って、後はかけ逃げの戦法が使えなくなる。
しかもタックル禁止と。
意外な追い風だな。
131 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/14(木) 09:49:58 ID:62C+gPSB0
どっちにしろグダグダな判定になるのは目に見えてる・・・
132 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/14(木) 09:54:42 ID:kVItqq190
幸か不効果か
133 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/14(木) 10:13:20 ID:vLRvU3jR0
>>119
まぁ廃止でもいいんじゃない？
諸手刈なんて所詮奇襲だし。
「一本を狙う」ってのは柔道の美学だからね。
出来れば不文律で済ませたいところだけど、やったモン勝ちを狙う人間が出てきたらルールで規制するのは仕方ない。
サッカーのシミュレーションみたいなもんだ。
134 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/14(木) 10:42:42 ID:w7iPEzzE0
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135 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/14(木) 10:47:26 ID:1TVViSLu0
>>112
相手に技が効かなくても、掛け逃げとして利用する人がいるから
反則にするんだと思う。
でも、試合の流れで足を取りに行くこともあるので判定はかなり
難しくなるはず。
全体としてみたら、まともに組み合うことで一本が取りやすくなって
日本には有利に働くと思う。
136 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/14(木) 10:55:08 ID:H/nCbqFK0
IJFの日本人役員が消えてから日本有利に働くのか
皮肉なもんだな
137 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/14(木) 11:00:49 ID:wLe6eunS0
予想外の展開なのでスレが伸びない。
良い傾向だ。
138 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/14(木) 11:02:23 ID:3VYT4RZ50
賛成だけど諸手狩りという技をなくすのはどうかと思う。
技かけに行って、ポイントが取れなかったら反則とするとか、
ルールを改正しても残せると思う
139 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/14(木) 11:21:31 ID:2fNK+6sR0
一旦組んでから、朽木→双手はいいってことだよね？
これなら技の喪失にもならない。
意外にも、改善ってことか。
140 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/14(木) 11:25:45 ID:nYvR5BoK0
>>139
> 組み手で組むことなく、いきなり下半身を攻撃することに反則を与える。
だね、流れの中でなら問題無い
ヨーロッパのヤツはとにかく組もうとしないからね
乱取りとか打ち込みとか練習はどうしてんだろ
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